大奖赛分站赛小结（下篇）

Marin

楼主这篇看出来是用心之作
不过看来是理念不同看球不是很多
错漏有些 有待讨论的也多
不太够得上精华
但回帖一上来就一句这也配 然而言之无物的
都是业余球迷
大可大大方方指出错误 发表你的观点
没必要如此公鸡样

大御台所

Marin 发表于 2017-7-28 10:22
楼主这篇看出来是用心之作
不过看来是理念不同看球不是很多
错漏有些 有待讨论的也多

说得对。

楼主的帖子配不配精华帖，由版主决定；用没用心写，由大家公论。

很明显，楼主写这个系列的帖子很用心。看帖、回帖者水分之余，应该感谢楼主，而不是站在高地俯视，并且以一种责难的语气进行诘问。

信天游

很爱你的 发表于 2017-7-28 10:09
我根本就没看明白楼主定义下的强攻和调整攻到底说的是啥。。。按照之前大家的讲法，这两个名词明明说的是一 ...

我理解的话，调攻和强攻也是有区别的
相同点是二者都是暴露的，是对手有充裕时间布置到位的拦防的球
不同点是，调攻一般来说对二传和攻手也是不到位的球，要么比较乱，要么是从场地很远或者很难处理的地方过来的球，很多时候，对能力不强的攻手，真的就只能“调整”过网了。可以说调攻是强攻中的一种，主要是不到位的强攻球。
强攻就比较宽泛啦，到位不到位，反正立起来高球去考验攻手能力的球，都是强攻，比如当年俄罗斯，经常一传到位照样一个屋顶球扔给主攻，这就只能说是强攻而不能说是调攻。
当然这是我的个人理解，不代表啥对错~~~~

至于我们当副攻使的接应，打的显然都是平网快攻啦~~~也就是大家习惯说的战术球，当然虽然严格说强攻也是一种战术，只是一般来说我们都习惯于把快攻或者跑动进攻叫战术球，强攻单拉出来说。

但是无论如何，楼主对“强攻”的定义，显然是有问题的，平网的快速拉开，目的就是扯开拦网，无论如何是不能当做“强攻”的

Marin

不过印象中
上个周期
朱婷接5-6轮
比接应接5-6轮的时间更多吧
不知道有没有谁统计过
大赛年 除了张常宁
其余几个是不是只是战略性地加入了一传

信天游

当然咯，快攻不等于快球~~
快球打上升点或者最高点
两边拉开或者副攻的时间差和背飞，甚至古巴副攻以前的半高球，打的都不是上升点，不算快球，但这样的快速突击战术肯定算快攻。
至于一些现在比较少用的以多打少的集中战术，我觉得应该也算快攻吧，反正也是突击嘛，不管是拉开的突击还是集中的突击。

不长豆豆的鸵鸟

Marin 发表于 2017-7-28 10:29
不过印象中
上个周期
朱婷接5-6轮

黑浪有浪过4轮和5轮，但是场次不多！长宁15年总决赛第一次接应浪5轮

Marin

不长豆豆的鸵鸟 发表于 2017-7-28 10:34
黑浪有浪过4轮和5轮，但是场次不多！长宁15年总决赛第一次接应浪5轮

那也是逼上梁山
为了世界杯打主攻接一传
所以是不是不到万不得已
在上个周期
接应只是少量接一传

信天游

Marin 发表于 2017-7-28 10:35
那也是逼上梁山
为了世界杯打主攻接一传
所以是不是不到万不得已

接应和二传之间距离短，加入一传之后，对参与战术球影响确实比主攻要大。

Marin

信天游 发表于 2017-7-28 10:36
接应和二传之间距离短，加入一传之后，对参与战术球影响确实比主攻要大。

看防守的统计
接应的防守除了中国的
都很少
是不是可以理解成
欧美的接应被保护的很好
中国的接应是要承担一定的擦地任务的

信天游

Marin 发表于 2017-7-28 10:39
看防守的统计
接应的防守除了中国的
都很少

嗯，应该有关系吧
我们的反击重点人一直都是主攻
但是欧美很多队伍是接应
任务不同，也确实体现在数据上了
另外我们的接应防守能力确实也还不错

突然就想到去年妃子说奥运会人选的问题
虽然黑浪能接一传，但是中国是靠发球和防反赢球的
一传有波动卡几个，接应能稳一下一传，有用，但不是核心竞争力
发球，拦网，防守，龚翔宇确实是有优势的
杨方旭...不说户口问题，确实在小球和拦网上，也还说的过去。

左安门外

Marin 发表于 2017-7-28 10:39
看防守的统计
接应的防守除了中国的
都很少

因为防守统计是dig，不是任何防守起球都算dig的，而且在技术统计的项目里主观性相对强，不同比赛甚至同一比赛不同分站的统计都相差甚多

Marin

左安门外 发表于 2017-7-28 10:47
因为防守统计是dig，不是任何防守起球都算dig的，而且在技术统计的项目里主观性相对强，不同比赛甚至同一 ...

假设防守的水平一样
那么dig多的一方
是不是参与防守的次数更高
或者参与防守的面积更大
当然 统计认为误差很大
这次总决赛倒是可以在统计下接应端各国的防守再来看看

左安门外

Marin 发表于 2017-7-28 10:52
假设防守的水平一样
那么dig多的一方
是不是参与防守的次数更高

如果同等统计标准之下，这个数据我觉得可以反映你说的那个结论

事实上来说，亚洲接应的防守技术普遍要比欧美接应要好一些，自然也会反映在数据上面

heilaohu

左安门外 发表于 2017-7-27 20:11
这个不是重点，如果言之有物言之有理，给接应强力论唱唱赞歌也未尝不可

看似放了一堆数据，结论各种胡 ...

“上篇”就莫名其妙，拉一堆比赛数据，能支持他理论的说就是“可见。。。。。。。”，和他理论相左的数据就是“这个数据有不合理的地方，所以我改了一下应该这么来统计。。。。。”

左安门外

heilaohu 发表于 2017-7-28 11:41
“上篇”就莫名其妙，拉一堆比赛数据，能支持他理论的说就是“可见。。。。。。。”，和他理论相左的数据 ...

嘻嘻，但是比不了上面有人大开尊口，表示只要堆一万个字，你也可以精华，谁让你不写呢

jjjoshin

理想很豐滿，現實很骨感。看菜做飯。
如果13年王一梅能打溜二號位，
如果張常寧沒在沙排蹉跎，13年就有15年的水平，巨星13年可能去打接應了，
甚至如果劉宴涵聽話早早改接應並能打溜二號位，
也許能圓樓主強力接應夢。

lobster

左安门外 发表于 2017-7-28 11:44
嘻嘻，但是比不了上面有人大开尊口，表示只要堆一万个字，你也可以精华，谁让你不写呢

算了，一个快赶上闽江岁数，能码那么多字，也不容易，尽管基本全是错。
从主攻强行翻译成receiver hitter，就没法看，正式英文主攻难道不是outside spiker，接应难道不是 opposite spiker?

heilaohu

左安门外 发表于 2017-7-28 11:44
嘻嘻，但是比不了上面有人大开尊口，表示只要堆一万个字，你也可以精华，谁让你不写呢

1w字。。。。江郎才尽   实在没有简单一句话的事儿变着花儿说出一万字的功底  吃我的瓜吧还是

gzdhsxl1107

现在的副攻都不能在二号位或二号位牵制不强，所以对接应进攻抢分能力比以前要求高很多。伦敦之前有马大姐一招鲜，军警的二号位的暴力，里约至少还有大姐或者副攻拦网都很强大。
现在的副攻有什么，副攻二号位基本没有，一传不稳定接应的战术就打不出，目前接应的进攻能力被翠兰是肯定的，不是说宇宙与钱不好，是目前瓜队对副攻能力的测重点不同，实际已经影响到接应的效率。把钱和宇宙放在前二个奥运周期，被骂的几率会少很多。

Pd2017

Marin 发表于 2017-7-28 10:35
那也是逼上梁山
为了世界杯打主攻接一传
所以是不是不到万不得已

张常宁2015大奖赛总决赛打接5轮一传的接应，是因为那时候杨方旭受伤，她要去世界杯打接应替补。2015年上半年都是锻炼她的主攻位，是做主攻替补。没想到后来小惠生病，所以张常宁又去打主力小主攻了，但是好像世界杯她有些场次也有打接应位。这就是马寅在2015年初的队报中透露的，郎导说15年要看看张常宁，队伍需要超级替补。所以2015年上半年刘晓彤都没有参加集训，重点训练张常宁了。