替补的作用究竟是什么？为什么是先确定替补后确定主力？

linyucang

我记得，16奥运前郎妈可是说的很清楚“1.12人中只有朱婷是绝对主力，另外自由人只有一个位置也不可能有人换；2.其他的只有先发后发之说，没有主力替补之分！”
当然坛子里的人比较习惯讲主力替补，正常！毕竟没有比较没有区别何来话题？如果只能讨论先发后发，只怕会有不少坛友憋出内伤的。。。
所以既然主教练都解释了16奥运没有主力替补只有先发后发，那么楼主这个先替补后主力的逻辑理解不能就没什么好讨论了，没这事了！
不过楼主可以再开个帖子，喷一喷那些指鹿为马，断章取义大谈主力替补的坛友误导了楼主你的认知。。

潇湘妃子

第二次交锋 发表于 2018-3-5 18:22
不，虽然比赛打成了那样，但我不相信郎平不希望自己的队伍是一支稳定的队伍

这和队伍稳定不稳定没有关系。这是一个组队思路的问题。我再打个比方，圣母就好比一个厨子，赢得比赛就是让对方吃的爽。龚翔宇是猪头肉，曾春雷是猪肉水饺，都是最贵的，杨方旭是羊肉水饺，最便宜的这个时候来了一个客人，我们并不知道他是什么人，所以按照一般情况我们会上猪头肉或者猪肉饺子，很抱歉，来的是一个回回，他看到菜要拿炸弹炸了你，你马上换菜，只能换羊肉水饺了。所以你觉得这三盘菜，你选两盘，你选谁？在圣母娘娘这里，宴会是这样开的。在陈老爷这里就完全不是，陈老爷，就是一道素菜大拼盘，所有的菜就是只有新鲜与否的差别，先把您肠子刮干净了，不喜欢也给老子忍着！

潇湘妃子

所以我说陈老爷和圣母娘娘的道就在这里，圣母娘娘是万变不离其宗，陈老爷是以不变应万变！都是高手！

icmoun

楼主也是厉害 炸出很多大神给你解释 也是没让你理解..

icmoun

迪米 发表于 2018-3-5 18:23
我告訴你另一個思路吧
因為山東必要占一個戶口
而某人打巴西又碰巧有不錯的表現

我觉得你这个思路 虽然阴谋论了 但也比楼主一定是先定的龚 再杨曾二选一的逻辑来的合理。虽然我始终是相信杨的特点在先 然后才是户口优势的理论。但这个问题就是个人理解了，但就里约的大名单，接应这个位置确实是杨先定下来，然后才定的龚曾。

jjaaa

建议不懂球的球迷或者粉丝多看看妃子的回帖，增加增加排球知识。

潇湘妃子

还有一点，打的多的并不一定比打的少的强，而先定下的也就不一定比后定下的强了。在圣母娘娘这里，一切以实战为主。所以她是中国女排最好的主教练之一，而不是我们这些人。

第二次交锋

潇湘妃子 发表于 2018-3-5 18:33
这和队伍稳定不稳定没有关系。这是一个组队思路的问题。我再打个比方，圣母就好比一个厨子，赢得比赛就是 ...

为什么没关系？频繁的大范围的换人，终究会对场上的拦防与攻传配合造成影响的。如果不是出现意外情况，也没有哪支队伍会这样不同场次用不同的阵容吧？

应然与实然固然不同，不能说我们实际上打到后面已经分不清到底谁是主力谁是替补了，但我们就应该就是没有主力替补的。更不能说，因为我们有了朱婷，所以我们的组队思路就变成不区分主力替补了吧？难道我们就指着迷惑对手来赢球？里约之路是难以复制的。

世界杯跟奥运会我们是靠变阵赢的，其中还是颇有侥幸的成分在里面的，刘其他场次打得并不好，偏偏八进四打出来了，张也是如此，而半决赛偏偏惠又打出来了，这样你一场我一场地顶下来的，但这些人奥运会的的整体数据都不是很好的，只能说圣母和中国女排命里就该是冠军了。

但是这支队伍在14年的时候，还是趋于稳定的。不能说我们因这样的变化拿了两冠，所以说这样换人就是正常的，我们的队伍就应该是没有主力的。

urc

icmoun 发表于 2018-3-5 18:56
楼主也是厉害 炸出很多大神给你解释 也是没让你理解..

上演封神榜么。

萍踪侠影

除了朱婷和林莉中国女排其她队员哪一个稳定，哪一个能稳定一个时期的保持高水准。奥运前后拦网能保持较好的也就是颜妮，但是进攻提高多少？张、龚、袁稳定上升吗？龚反而下降了。所以郎只能拿着手中的牌，最大限度的激发她们的潜能，能打出来是捡着了，里约拿冠出乎预料之外。但竞技体育就是这样，明明大热说不定倒灶，明明看不好却夺冠。今年都不一定能稳定一个主力阵容，明年差不多了。

潇湘妃子

第二次交锋 发表于 2018-3-6 08:48
为什么没关系？频繁的大范围的换人，终究会对场上的拦防与攻传配合造成影响的。如果不是出现意外情况，也 ...

我觉得你说的意思和我说的是一样的。队伍首发7人稳定和队伍14个人的稳定，都是稳定。圣母娘娘无法稳定7人，那只能稳定14人。这同她不断变化阵容并不矛盾啊。

为什么，非要场上7个人稳定下来，才算做队伍的稳定呢？

就是因为意外太多，对手变化太多，适应力强，无法保证7个人就一定能战胜对手。

2014年世锦赛难道不侥幸么？不该感谢巴西队的体育比赛精神么？稳定的阵容取得的成功就是成功，不稳定的阵容取得的成功就不是初衷了？再说，14年的阵容稳定呢？圣母娘娘4年4个阵容，也叫初衷就是稳定？

客居上海

第二次交锋 发表于 2018-3-6 08:48
为什么没关系？频繁的大范围的换人，终究会对场上的拦防与攻传配合造成影响的。如果不是出现意外情况，也 ...

圣母说除了朱婷，没有主力... 也就是这么一说，应和大国家队的概念罢了。先发不就是主力吗？先发打不好，再做调整啊。可能有个别的对手，会针对性地改变先发里的个别位置。我赞同前面flc的观点，第一场对阵荷兰的首发，就是圣母心目中想要打造的奥运主力。然而，里约是神奇而伟大的，走马灯换人轮流打，因为最后的成功，于是“迫不得已”变成了后来的“众口铄神乎”，而已！

我虽然很不待见杨方旭，也相信有户口的因素，但是也认同圣母想让她和丁霞来复制大奖赛的巴西一战。虽然第一局惨败，被迫换成月嫂和张宝并且打出了人生巅峰。但是，后面几局里，丁霞和杨方旭的两次二换三上去，三次背平全部成功，对于这场可以载入女排史册的比赛还是有非常重要的作用的。

所以在这个比较特殊的案例里，综合考虑先定下杨做替补是有可能的，但肯定不是惯例，是特例。至于是户口因素还是巴西因素居多，那就天知道了，圣母也未必说的清楚。黑妹无缘里约，因为自己16年状态不佳，因为小宇16年状态太好，因为杨的户口+巴西，都有吧，谁说得清呢。纠结这个干嘛呀，好好盯着东京世锦赛吧。

第二次交锋

客居上海 发表于 2018-3-6 09:36
圣母说除了朱婷，没有主力... 也就是这么一说，应和大国家队的概念罢了。先发不就是主力吗？先发打不 ...

你的第一段我非常赞同，后面关于接应人选的话题，其实我一直没有发表过我真实的观点，因为我实际上确实不纠结也没兴趣

潇湘妃子

客居上海 发表于 2018-3-6 09:36
圣母说除了朱婷，没有主力... 也就是这么一说，应和大国家队的概念罢了。先发不就是主力吗？先发打不 ...

真正的迫不得已，是面对问题，作出改变，而这个变化是否达到效果，则是55开。

而郎平4年执教，三次大赛，两次冠军，一次亚军。如果说次次是“迫不得已”，而非准备充分。那以我真的觉她真就不是地球人了！

第二次交锋

潇湘妃子 发表于 2018-3-6 09:27
我觉得你说的意思和我说的是一样的。队伍首发7人稳定和队伍14个人的稳定，都是稳定。圣母娘娘无法稳定7人 ...

比赛自然会有多种情况发生，也就需要准备多种应对方案。但是相对稳定的主力首发这点还是应该有的吧？14年的换人很常规啊，为什么不能算是比较稳定的队伍呢？六进四，按实力来排就是多米尼加被淘汰，你一定要说侥幸，也远远比不了里约侥幸吧？至于四年四换，那当然是不同年份出现了不同的新人，原有的人又有了新的情况。但是上大赛，除了里约的天朝队，还能有哪支队伍是这样的？天朝女排不是迫于无奈，恐怕也不愿意这样走马灯的大换人吧？我还真的认为，这样赢下金牌并不是初衷。

第二次交锋

潇湘妃子 发表于 2018-3-6 09:50
真正的迫不得已，是面对问题，作出改变，而这个变化是否达到效果，则是55开。

而郎平4年执教，三次大 ...

迫不得已是事实，准备充分也是事实

潇湘妃子

第二次交锋 发表于 2018-3-6 10:01
迫不得已是事实，准备充分也是事实

既然准备充分是事实，说明圣母娘娘只有首发而无主力的说法也是事实，而非大国家队的说辞。既然如此，首发就一定比替补强，在实战中也就不成立了。因为具体问题仍然要具体分析。所以我所说的圣母娘娘稳定的是整个14人，而非7人，也就是成立的。所以先确定替补，再确定首发，也就是成立的！

flc007

第二次交锋 发表于 2018-3-5 18:19
我可以试着用常规的思路来解释一下：

尽管宇宙少女奥运会表现不尽如人意，之后更是不进反退，但是注意 ...

如果事先就预备好了张常宁打接应的变化，那么是可以不先确定接应首发人选。

潇湘妃子

第二次交锋 发表于 2018-3-6 09:59
比赛自然会有多种情况发生，也就需要准备多种应对方案。但是相对稳定的主力首发这点还是应该有的吧？14年 ...

还有一个，迫于无奈和主动调整之间的差别还在于很关键的一点就是换人的时机。圣母娘娘换人换阵的速度都很快。往往在问题刚刚出现苗头的时候，第一时间就进行了相应调整。所以迫于无奈，不能说没有，但是如此频繁的迫于无奈，那是包包导，不是圣母！

toxiczb

潇湘妃子 发表于 2018-3-6 09:50
真正的迫不得已，是面对问题，作出改变，而这个变化是否达到效果，则是55开。

而郎平4年执教，三次大 ...

我还真觉得是她命硬

14靠奶罩，15靠村姑，16靠各路人马帮忙，才取得的成绩

以她手里的牌，确实是不突出。16看起来实力强一点，结果接应带两个活宝，还在小组赛拿出之前从没用过的双主接一传。反正她作，别的队也作，最大对手奶罩自己在主场吓哭自己，美帝带个第三二传替补发球，最后她命硬