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楼主: 客居上海

蔡斌对于双主一传体系的坚持,错了吗?

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发表于 2018-6-21 12:58:11 | 显示全部楼层
pcpath9243 发表于 2018-6-21 12:31
不管球迷怎么讨论,我相信,作为队员,特别是进了国家队的队员,或者被考察过的队员,应该是非常感激蔡导 ...

你觉得包子练了谁的一传了?
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发表于 2018-6-21 13:40:53 | 显示全部楼层
任何战术模式都要因人下菜。好比费德勒和纳达尔的打法不同,谈不上哪个更好更合理。

菜包子最大的缺陷是,战术模式是固定的,但是却不符合场上队员的特点。

话说如果有个周苏红的话,郎平肯定让朱婷一轮一传都不接,什么双主攻战术立马废除。但是菜包子可能只会把周苏红改到4号位去打。这个不合理,周苏红跑动进攻打得这么杰出,去了4号位废掉一半武功。
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发表于 2018-6-21 14:04:31 | 显示全部楼层
有些球迷可能不知道
张宝第一年打联赛是接5轮一传的接应
后来入选国家队被退货
双亚打接前排三轮的主公
蔡斌入主 张宝打不接一传接应
国家队世界杯年定到主攻
大奖赛狂锻炼张宝一传
回到江苏开始打六轮一传主攻
某赛季打出扣球600个一传600个的双六劳模战绩

点评

好像不是600扣而是600分?  详情 回复 发表于 2018-6-21 15:00
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发表于 2018-6-21 14:07:14 | 显示全部楼层
linyucang 发表于 2018-6-21 11:56
成绩要求在那啊,带吴梦洁就是破格培养新人的搞法了,包子肯定是没那魄力和信心的,他在江苏也就是打工, ...

问题是副攻里头除了王辰玥,都是新手,没有熟手了。

点评

估计你没看我和闽江前面的帖子,我说的熟手是酒窝。 闽江说江苏在找酒窝,想她打亚俱杯,但他认为找酒窝不如在新人里提拔吴梦洁。  详情 回复 发表于 2018-6-21 14:29
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发表于 2018-6-21 14:29:54 | 显示全部楼层
xiaodelandoudou 发表于 2018-6-21 14:07
问题是副攻里头除了王辰玥,都是新手,没有熟手了。

估计你没看我和闽江前面的帖子,我说的熟手是酒窝。
闽江说江苏在找酒窝,想她打亚俱杯,但他认为找酒窝不如在新人里提拔吴梦洁。
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发表于 2018-6-21 14:47:25 | 显示全部楼层
闽江涛涛 发表于 2018-6-21 11:46
如果我是教练,我就先把吴梦洁抢过来打一队再说。把她放在青年队,到下届联赛可能就有人转会她,到时候放 ...

年龄问题还真不能这样对比,中国运动员改年龄是一个老毛病了,以前很多运动员的年龄都是虚报的。

这届国青连福建队都打不过,青年球员和成年球员的差距是客观存在的,能够越级的只能是个别天才球员。

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要是吴梦洁是国青的副攻没准儿还真的赢福建队几局,可惜她是国少的。  详情 回复 发表于 2018-6-21 15:18
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发表于 2018-6-21 15:00:25 | 显示全部楼层
Marin 发表于 2018-6-21 14:04
有些球迷可能不知道
张宝第一年打联赛是接5轮一传的接应
后来入选国家队被退货

好像不是600扣而是600分?

点评

我查了下 确实是600分 新浪体育讯  女排联赛落幕,江苏队在决赛中不敌天津队获得亚军。张常宁在整个联赛拿到603分,居得分榜的第一位。她的进攻得到499分排在首位,拦网得到53分排在第六位,发球得到51分排在首位  详情 回复 发表于 2018-6-21 17:15
13-14赛季宝宝被解禁之后只打了小组赛的3场比赛外加保级赛的4场比赛(对福建和对四川各两场),场均得分是17分左右,应当是没有600分。  详情 回复 发表于 2018-6-21 15:27
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发表于 2018-6-21 15:08:55 | 显示全部楼层
讨论蔡斌,17-18赛季需要单独拿出来说。

如果先抛开17-18赛季,蔡斌的主要特点是这样的。
1、双主接一传确实是在坚持,典型如张常宁,已经接了六轮一传,15-16赛季半决赛和决赛打接应的时候,张常宁也是一轮不接的。现在这支队伍,继续让吴晗不接一传。

2、战术缺少变化。例如反轮,例如小主两点轮,基本就是一个战术执行到底。一般来说,遇到卡轮,无外乎这么几种方式,换人加强前排进攻,换人加强后排防守,二点换三点,调整接发轮次,调整站位和走位方式。除了16-17赛季唐宁雅后期加入,有了二点换三点,其余变化一概皆无,所以出现了江苏队多次卡轮卡死的现象。

3、培养新人,是有一套的,14-15赛季的刁琳宇,15-16赛季的王辰玥、龚翔宇,都算是提拔并打出来的。

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17-18赛季的思路则有了较大变化,其中有不少摸不着头脑的做法,与前面的风格大相径庭。

1、变化比以前多了不少,比如尝试过反轮不换位,尝试过接应在反轮接一传,接放后排大主攻,这点是值得鼓励的。

2、新人这个赛季基本不用,用老队员打到底,这点则很疑惑。

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为啥改变就是值得鼓励,不改变就必须被诟病呢?我就是随便问一下  详情 回复 发表于 2018-6-21 16:44
无论在北京队还是江苏队 都有过好几次一轮卡十几分的壮举 这个对于一个强队来说 真是辣眼睛... 至于说他培养新人,真没觉得有谁在他手底下技术突飞猛进的 基本上出来啥样就啥样吧  详情 回复 发表于 2018-6-21 15:16
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发表于 2018-6-21 15:14:05 | 显示全部楼层
pcpath9243 发表于 2018-6-21 11:32
我觉得蔡指导还是有一套的,就江苏队来说,张常宁刚打比赛的时候,从接应打起,也是不接一传,先把进攻打出 ...

包导在让她打不接一传的接应之前
她在江苏队、国家队都接一传了
而且包导把她的进攻技术提高了么?
包导最擅长就是拿来主义
他培养队员...你觉得在他手底下明显提升的有谁?
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发表于 2018-6-21 15:16:27 | 显示全部楼层
flc007 发表于 2018-6-21 15:08
讨论蔡斌,17-18赛季需要单独拿出来说。

如果先抛开17-18赛季,蔡斌的主要特点是这样的。

无论在北京队还是江苏队
都有过好几次一轮卡十几分的壮举
这个对于一个强队来说
真是辣眼睛...

至于说他培养新人,真没觉得有谁在他手底下技术突飞猛进的
基本上出来啥样就啥样吧

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卡轮的事情已经家常便饭了,从前卡,现在还是卡。尤其在反轮和小主两点轮,卡得死去活来的时候真不少。  详情 回复 发表于 2018-6-21 15:37
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发表于 2018-6-21 15:18:29 | 显示全部楼层
flc007 发表于 2018-6-21 14:47
年龄问题还真不能这样对比,中国运动员改年龄是一个老毛病了,以前很多运动员的年龄都是虚报的。

这届 ...

要是吴梦洁是国青的副攻没准儿还真的赢福建队几局,可惜她是国少的。
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发表于 2018-6-21 15:19:00 | 显示全部楼层
他也不是非要双主接一传,但他就是那种赛前想好后,比赛中成什么样都坚持自己事先想法的人,不懂得变通。上赛季江苏队和强队比赛时,龚小妹根本不下球,菜包子还是坚持让张常宁接一传,要是郎妈,早让龚小妹接一传,让宝宝硬砸了。
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发表于 2018-6-21 15:27:20 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2018-6-21 15:00
好像不是600扣而是600分?

13-14赛季宝宝被解禁之后只打了小组赛的3场比赛外加保级赛的4场比赛(对福建和对四川各两场),场均得分是17分左右,应当是没有600分。
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发表于 2018-6-21 15:28:00 | 显示全部楼层
linyucang 发表于 2018-6-21 14:29
估计你没看我和闽江前面的帖子,我说的熟手是酒窝。
闽江说江苏在找酒窝,想她打亚俱杯,但他认为找酒窝 ...

这个消息我知道的,但是姜马上就要入职了(9月),江苏想找她来帮忙最近的比赛,但是与其这样,不如和国家队联系让双宇回来,反正最近两场比赛都是全部新人,姜已经3个月没有练了。

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别把刁琳宇的那点世锦赛希望给折腾没了。找浙江要外援好了。  详情 回复 发表于 2018-6-21 16:49
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发表于 2018-6-21 15:37:27 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2018-6-21 15:16
无论在北京队还是江苏队
都有过好几次一轮卡十几分的壮举
这个对于一个强队来说

卡轮的事情已经家常便饭了,从前卡,现在还是卡。尤其在反轮和小主两点轮,卡得死去活来的时候真不少。
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 楼主| 发表于 2018-6-21 16:44:39 来自手机 | 显示全部楼层
flc007 发表于 2018-6-21 15:08
讨论蔡斌,17-18赛季需要单独拿出来说。

如果先抛开17-18赛季,蔡斌的主要特点是这样的。

为啥改变就是值得鼓励,不改变就必须被诟病呢?我就是随便问一下

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我觉得改变或者不改变到底怎样选择好,只能从结果倒看,包子新四年,第一年入学摸底考肯定是不怎么样的。大家也是希望包子同学能改变一点点学习思路,争取期中期末考双百分。  详情 回复 发表于 2018-6-21 16:55
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 楼主| 发表于 2018-6-21 16:45:42 来自手机 | 显示全部楼层
右安门外 发表于 2018-6-21 00:06
老调重弹,包导在北京队给牛姐黑浪一人安排三轮,到了小保姆就变这样了,不知道为啥

大概那时候胖子的世界观还没有完全固定下来吧
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 楼主| 发表于 2018-6-21 16:49:12 来自手机 | 显示全部楼层
xiaodelandoudou 发表于 2018-6-21 15:28
这个消息我知道的,但是姜马上就要入职了(9月),江苏想找她来帮忙最近的比赛,但是与其这样,不如和国 ...

别把刁琳宇的那点世锦赛希望给折腾没了。找浙江要外援好了。

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这点很重要!宝宝能不能恢复正常还不知道呢?  详情 回复 发表于 2018-6-21 17:14
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发表于 2018-6-21 16:55:47 来自手机 | 显示全部楼层
客居上海 发表于 2018-6-21 16:44
为啥改变就是值得鼓励,不改变就必须被诟病呢?我就是随便问一下

我觉得改变或者不改变到底怎样选择好,只能从结果倒看,包子新四年,第一年入学摸底考肯定是不怎么样的。大家也是希望包子同学能改变一点点学习思路,争取期中期末考双百分。

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我真心没什么印象有没有类似的一传崩溃时刻,但是只要你站在接应这个位置,那就不用接也不能接,换别的主攻接,没人可换宁可两人接也不用你来接.... 哦,貌似胖子也让小惠和陈展这么干过。  详情 回复 发表于 2018-6-21 17:05
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 楼主| 发表于 2018-6-21 17:05:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 客居上海 于 2018-6-21 17:22 编辑
linyucang 发表于 2018-6-21 16:55
我觉得改变或者不改变到底怎样选择好,只能从结果倒看,包子新四年,第一年入学摸底考肯定是不怎么样的。 ...

我真心没什么印象巴西意大利荷兰美国这些有没有类似的一传崩溃时刻,但是只要你站在接应这个位置,那就不用接也不能接,换别的主攻接,没人可换宁可两人接也不用你来接.... 哦,貌似胖子也让小惠和陈展这么干过。

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多个小惠,包子在一传体系选择上就会从容很多,17联赛和全运会,一传面临冲击时,包子只要一招就能解决问题,就是惠换许。。。 但18不同了,小惠没了,包子一招鲜的一传轮换体系就没了,确实要有变化了。 你不变  详情 回复 发表于 2018-6-21 17:20
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