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楼主: 卡浦米万奇

还是值得思考的

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发表于 2019-3-11 13:03:03 | 显示全部楼层
联赛不好看,主要源于各队管理和训练水平比国家队差一大截
有些条件不错的青年队员在地方队没机会上场,居然需要国家队先拉进去练然后才能得到地方队的机会,真正的本末倒置
国家队成员回到地方队大多数都有了不同程度的退步,有些因为死用还增加了伤病
打完联赛,国家队不但要给队员提供休养生息的机会,要恢复身体,要养伤病,还要把联赛期间丢回给国家队的技术一点一点往回找,剩下多少时间来提高、来练配合,最后圣母婊们还要求非冠军不可
一方面说郎平是人不是神,一方面以神的标准要求国家队

另一位坛友说的很真实,珍惜还有郎阿姨和朱帝的中国队吧!
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发表于 2019-3-12 08:33:31 | 显示全部楼层
那时 发表于 2019-3-11 12:53
排协要在培养球迷、培育市场上面多做点实在的事情
现在球迷少、热情低、市场小,现阶段就想着赚钱的事情 ...

指望排协,那是搞错了方向,排协的重心一定是国家队,这个牵涉到官帽子。

点评

国家队关系官帽子,联赛关系着这帮人的钱袋子 升官的事情是很难说的,比如当年潘主任就是从其他项目轮转过来的,一不下心还蹲大牢去了 谁当主任,当了主任以后去哪儿,这可是大变数 往上升的位子也不多,竞争还激  详情 回复 发表于 2019-3-12 14:37
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发表于 2019-3-12 14:37:46 | 显示全部楼层
flc007 发表于 2019-3-12 08:33
指望排协,那是搞错了方向,排协的重心一定是国家队,这个牵涉到官帽子。

国家队关系官帽子,联赛关系着这帮人的钱袋子
升官的事情是很难说的,比如当年潘主任就是从其他项目轮转过来的,一不下心还蹲大牢去了
谁当主任,当了主任以后去哪儿,这可是大变数
往上升的位子也不多,竞争还激烈
钱袋子这可是实实在在的好处
排协对联赛要是好的话,就该放手商业化运营,然后把精力都放国家队去
但现实不是,国家队有郎平在,排协官员能省不少心思,联赛他们可也没少操心,比如玩花一样的改赛制
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发表于 2019-3-12 15:29:01 | 显示全部楼层
说北汽是牺牲本土年轻球员培养来拿冠军,有点不恰当,北汽的青年球员不像天津江苏山东那样有比较多的能用的年轻球员,北汽基本是没什么青年队员了,连能待在场上的人都没有更别提给更多机会了,要不然也不至于连退役的王琳李伟伟读书的孙文静这些还不是实力很强的内援也要招过来,能看的张宇金烨也都给足机会了。
还是得人才流动得起来才行,像山东江苏八一之类人多的,就把些能用的新人租借给北京福建恒大这些缺人才的球队。上海做的就不错,也引了外援,也锻炼了年轻的仲慧,也把多余的二传租给了恒大云南,应该多像上海学习。

点评

广东的替补二传许淑婷也是上海租过去的 北汽的替补自由人也是上海的  详情 回复 发表于 2019-3-12 15:58
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发表于 2019-3-12 15:49:47 | 显示全部楼层
heilaohu 发表于 2019-3-11 10:40
“北京女排  通过牺牲培养本土年轻球员的情况下 拿到冠军  固然可喜可贺  但对于如何让年轻队员 获得更多 ...

北京两个比这两个年纪大点,也多打两年啊,能一样吗。
张宇应该和张常宁算一个年纪的,差不多差一个全运周期了。
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发表于 2019-3-12 15:53:01 | 显示全部楼层
prettysheila 发表于 2019-3-11 12:51
小金樣子很像娟女王呀.............

比娟女王眼睛大,五官更立体。
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发表于 2019-3-12 15:58:22 | 显示全部楼层
若你碰到他 发表于 2019-3-12 15:29
说北汽是牺牲本土年轻球员培养来拿冠军,有点不恰当,北汽的青年球员不像天津江苏山东那样有比较多的能用的 ...

广东的替补二传许淑婷也是上海租过去的
北汽的替补自由人也是上海的

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许晓婷,不是许淑婷。  详情 回复 发表于 2019-3-13 08:15
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发表于 2019-3-13 08:15:10 | 显示全部楼层
那时 发表于 2019-3-12 15:58
广东的替补二传许淑婷也是上海租过去的
北汽的替补自由人也是上海的

许晓婷,不是许淑婷。
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发表于 2019-3-13 16:53:41 | 显示全部楼层
那时 发表于 2019-3-11 12:47
天津半决赛两个副攻都是打背飞的,所以对江苏主攻的拦网要求高
就吴晗杨雯锦的身高和经验,上去肯定是拦 ...

哈哈,完全同意你最后两句。
忘了是哪个帖子,我也回复了差不多的意思。最后决胜局的开局轮,真是一言难经;真的就是,我就是想死你能拿我怎么办!
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发表于 2019-3-13 17:28:09 | 显示全部楼层
球员能上场比赛当然是好事,但是培养球员只靠上场比赛,那球员的培养难度真的太大了。就拿北京女排2019年和2018年比,一个是联赛第一,一个是联赛第七,任凯懿去年基本是主力,今年基本是替补,你觉得哪年对她的锻炼大。观看高水平比赛本身就是一种锻炼,学习高水平运动员的训练方法,比赛气质,我觉得比进不了前八的队伍主力队员们得到的锻炼更多。
最近北京得了冠军球迷中好多人阴阳怪气,可见联赛开放阻力有多大,上到排协,中间俱乐部,下到球迷,真的太鼠目寸光了,看看那些开放联赛国家队的板凳深度。大家再想想美国女排,队员全部外流,人员水平是个什么样子。我不想说主力队员的水平,就说全队的平均水平,我们各队、球迷真的要放开了。

点评

现在的问题是两个方面:1,比赛场次少,高水平对抗的比赛更少,所以通过比赛培养球员很难。正如你说的,在八强里看比赛都比在八强外打比赛要强 2,平时训练水平低。连排协都不得不发通知要求保证训练时间,可见各个  详情 回复 发表于 2019-3-14 12:59
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发表于 2019-3-13 17:30:35 | 显示全部楼层
ticijingong 发表于 2019-3-13 17:28
球员能上场比赛当然是好事,但是培养球员只靠上场比赛,那球员的培养难度真的太大了。就拿北京女排2019年和 ...

内援要鼓励,外援要限制,一个够了

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在内援不放开自由转会的情形下,外援两个还是合适的 这样能让肯花钱的队伍在联赛里出彩拿到好成绩,估计企业和资本增加投入 如果内援自由流动了,那还是先保证内援的就业,限制外援在一个  详情 回复 发表于 2019-3-14 13:01
一个外援的看日本联赛,外援每场扣七八十个球都是正常现象 Rahimova曾经4局104扣  详情 回复 发表于 2019-3-13 21:57
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发表于 2019-3-13 21:57:55 | 显示全部楼层
willis 发表于 2019-3-13 17:30
内援要鼓励,外援要限制,一个够了

一个外援的看日本联赛,外援每场扣七八十个球都是正常现象

Rahimova曾经4局104扣
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发表于 2019-3-14 09:31:19 来自手机 | 显示全部楼层
大小两根葱 发表于 2019-3-9 22:54
北京女排最近几年那么大投入的目的非常清楚,就是拿一次冠军,凑齐“冠军之城”就行,至于长远?who care~

不得冠军恐怕连眼前都过不去了,别提长远了。这些年北汽投入不小,帝都球员收入不错,可从蔡斌到老张4个教头了,以前也不是不引援,小罗不是被主教练说不是世界顶级吗?帝都球迷去光彩看球的越来越少,北京体育也播北汽女排的比赛,估计观众们也很窝火吧,动不动就崩盘。谁有功夫一直投入不求回报。所以先把眼前的事情解决解决,别到一半被人撂挑子。

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北汽自己的梯队建设不行,好多小队员都留不住 另外,频繁换教练也造成了不小的问题 现在夺冠了,张建章的位置会稳一些 只是梯队的建设,怕不是两三年能解决的  详情 回复 发表于 2019-3-14 13:02
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发表于 2019-3-14 12:59:01 | 显示全部楼层
ticijingong 发表于 2019-3-13 17:28
球员能上场比赛当然是好事,但是培养球员只靠上场比赛,那球员的培养难度真的太大了。就拿北京女排2019年和 ...

现在的问题是两个方面:1,比赛场次少,高水平对抗的比赛更少,所以通过比赛培养球员很难。正如你说的,在八强里看比赛都比在八强外打比赛要强
2,平时训练水平低。连排协都不得不发通知要求保证训练时间,可见各个俱乐部都烂漫涣散到什么程度了

打比赛至少把训练的问题暴露出来了。所以比赛不能少,而且还要增加
另一方面,国内训练还是老一套三从一大的话,队员很容易受伤。以前看过一个说法,队员受伤主要还是在训练中,而不是比赛中
因为训练是要上难度的,甚至于就针对难度项目搞专门的训练,这很容易出大伤病;训练量太大,又是积累小伤和磨损伤
倒不如以赛代练。毕竟没有训练出来的强队,强队都是打出来的
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发表于 2019-3-14 13:01:15 | 显示全部楼层
willis 发表于 2019-3-13 17:30
内援要鼓励,外援要限制,一个够了

在内援不放开自由转会的情形下,外援两个还是合适的
这样能让肯花钱的队伍在联赛里出彩拿到好成绩,估计企业和资本增加投入
如果内援自由流动了,那还是先保证内援的就业,限制外援在一个
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发表于 2019-3-14 13:02:49 | 显示全部楼层
flamengoleu 发表于 2019-3-14 09:31
不得冠军恐怕连眼前都过不去了,别提长远了。这些年北汽投入不小,帝都球员收入不错,可从蔡斌到老张4个 ...

北汽自己的梯队建设不行,好多小队员都留不住
另外,频繁换教练也造成了不小的问题
现在夺冠了,张建章的位置会稳一些
只是梯队的建设,怕不是两三年能解决的
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发表于 2019-3-15 17:29:36 | 显示全部楼层
北京年轻球员明显看的到进步,怎么就“牺牲”了,至于任凯懿,91年的伪小将,没有让打的太多不是很正常
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发表于 2019-3-15 18:45:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 三叶片草 于 2019-3-16 00:02 编辑

有北京这样引援拿冠军也不错,最起码国内各支球队要想拿冠军,就得过了北京这样各位置相对全面平衡球队的关口,否则各俱乐部在国内比赛有点成绩,就都在那里故步自封,排球竞技也就无法有效的提高。想起去年郎平公开批评李盈莹,现在回想,应该不是针对李盈莹,而是与国内排球界各级教练的理念之争。事实证明,郎平是对的。
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发表于 2019-3-15 18:55:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 三叶片草 于 2019-3-16 12:28 编辑
冰释后嫌 发表于 2019-3-9 21:17
确实,联赛常规赛电视上都很少直播,都弄到网上去了,这样就失去了一大波球迷。而喜欢看手机直播的受众更多 ...

从排球转播解说来说,解说主持和嘉宾,喜欢评人多于评球;从媒体来说,很难见到从技战术角度写评球的报道;从球迷来说,看看国排吧就知道了,球迷热衷互撕,为某种需要拼命造势或肆无忌惮的贬黑球员,真能看出和欣赏双方技战术竞技特点的,少之又少,到现场看球的更是寥寥无几。这样的国内排球氛围,正常点的投资者,谁愿意浪费资源和宝贵时间,去干赔钱的事哪?
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发表于 2019-3-16 01:28:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 闽江涛涛 于 2019-3-16 01:36 编辑
卡浦米万奇 发表于 2019-3-9 19:35
江苏   唉  今年都没多大兴趣谈江苏   
江苏内部问题不平衡好  明年还是老样子

基本同意你对江苏队的看法。其实,江苏13年和17年两届全运会后出现的问题是一样的,都是原排管中心主任离开由后训练中心党委书记兼排管中心主任。外行来管排球就需要一个内行出主意。某人在江苏女排有30多年了,不问她问谁。可是这个内行的偏偏是个心胸狭窄,个人恩怨大一堆,每天花枝招展却本事很一般的人,出得全是馊主意。

上一次解决问题的办法是王宁任排管中心主任,他是裁判出身,自己就是个内行,知道该怎么干。于是烂了一个赛季后拨乱反正,最后江苏双冠。这次不好办了,张勇主任是个武术管理中心调来的外行,而一贯出馊主意的自己是排管中心副主任了。于是接连烂了两个赛季,而下赛季还是这种鬼样子的可能性也确实不小。当然,如果一定要改变现在的局面排也不是没有办法。办法就是青年队主教练施海荣在联赛期间兼任女排第一助理教练。平时就爱怎么样怎么样吧。反正国家队、国二队和U20和U23要代培主要队员,留在家里的就算没练好也无所谓。

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