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楼主: 刀俎下的鱼

恭喜美国女排,恭喜拉尔森终得MVP,恭喜基拉里,附最佳阵容

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发表于 2021-8-9 16:25:54 | 显示全部楼层
空山 发表于 2021-8-9 16:21
想开点,伤病也是竞技运动比赛的组成部分
又不止中国队临近大赛有人受伤
这种事情对竞技运动来说是常态 ...

任何运动员都可能出现伤病,没有预案,唉,一声叹息!

点评

我就覺得不要用86年和04年做案例了,因為這兩次是有半年時間做準備和排練,86年郎平已一早不出現在各種熱身賽中,後來更直接轉職為教練,那時姜侯配已經成定局。 04年趙蕊蕊3月已傷了,4月日本女排來華訪間已開始  详情 回复 发表于 2021-8-9 16:41
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发表于 2021-8-9 16:41:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Barry 于 2021-8-9 16:43 编辑
绿色子弹 发表于 2021-8-9 16:25
任何运动员都可能出现伤病,没有预案,唉,一声叹息!

我就覺得不要用86年和04年做案例了,因為這兩次是有半年時間做準備和排練,86年郎平已一早不出現在各種熱身賽中,後來更直接轉職為教練,那時姜侯配已經成定局。

04年趙蕊蕊3月已傷了,4月日本女排來華訪間已開始讓張萍打,又放王一梅做替補,直至8月趙蕊蕊歸隊,第一場對美國傷出,由張萍頂趙上場在應變上基本無礙。

這次不同在於朱婷的傷在VNL期間顯示是受控的,雖然狀態不算高峰,但不致於令場上發揮出現很嚴重的變形。但事隔不夠5星期,朱婷的傷惡化但情況卻又不太明朗,教練組唯有賭一下。事實上,看過今年VNL的人是沒有預計朱婷的傷勢會是如此嚴重,而且惡化得那麼快。

点评

Barry,我的意思是,理论上,每个队员,在激烈的比赛中,都是有可能发生伤病下场,而且不能再上场了。教练组应该对每个队员发生的紧急伤病做好预案。特别是主力队员,如果有伤病,预案更重要。 这次带了刘晓彤,  详情 回复 发表于 2021-8-10 08:40
这次的伤病有点类似于08奥运,有点不可控,运气差一些  详情 回复 发表于 2021-8-9 20:46
是的,前一阵我就说过,朱婷这次跟赵蕊蕊那次没有可比性,完全不一样的情况。其实这次我一直有点感觉,是不是朱婷赛前并没有对教练组完全说出伤情的发展,倒不能说是隐瞒伤情,可能是临开赛了手腕有反复,但这个时候  详情 回复 发表于 2021-8-9 17:08
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发表于 2021-8-9 17:08:37 | 显示全部楼层
Barry 发表于 2021-8-9 16:41
我就覺得不要用86年和04年做案例了,因為這兩次是有半年時間做準備和排練,86年郎平已一早不出現在各種熱 ...

是的,前一阵我就说过,朱婷这次跟赵蕊蕊那次没有可比性,完全不一样的情况。其实这次我一直有点感觉,是不是朱婷赛前并没有对教练组完全说出伤情的发展,倒不能说是隐瞒伤情,可能是临开赛了手腕有反复,但这个时候教练组是没有预案的,加上怕影响其他运动员的情绪,朱婷这个时候选择咬牙坚持,怕动摇军心,一直到上场了问题才暴漏,这些年她承担的太多,以至于自己也相信到场上咬咬牙能打出来。
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发表于 2021-8-9 17:13:11 | 显示全部楼层
glovej 发表于 2021-8-9 17:08
是的,前一阵我就说过,朱婷这次跟赵蕊蕊那次没有可比性,完全不一样的情况。其实这次我一直有点感觉,是 ...

她是隊長,也是全隊的核心,責任心一定大,她也知道自己的角色,或者她真是想挺下去,但傷病有時就不由人的。

点评

是的,另外就是教练组的犹疑和不果断,以及对朱婷的一贯的过度信任和依赖。昨天郎平的访问说第二场对美国之后他们教练组看技术统计,效率最高的还是朱婷,所以第三场还问朱婷能不能打,那问的话朱婷这种责任心这么重  详情 回复 发表于 2021-8-9 17:26
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发表于 2021-8-9 17:26:05 | 显示全部楼层
Barry 发表于 2021-8-9 17:13
她是隊長,也是全隊的核心,責任心一定大,她也知道自己的角色,或者她真是想挺下去,但傷病有時就不由人 ...

是的,另外就是教练组的犹疑和不果断,以及对朱婷的一贯的过度信任和依赖。昨天郎平的访问说第二场对美国之后他们教练组看技术统计,效率最高的还是朱婷,所以第三场还问朱婷能不能打,那问的话朱婷这种责任心这么重的肯定说能打。
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发表于 2021-8-9 17:34:19 来自手机 | 显示全部楼层
朱婷的情况和赵蕊蕊完全不同:

朱婷是一拖五,各路粉就是不承认,攻防两端作用都很明显,无非就是两点三点倒腾的问题,上上下下的问题。各路粉又要拿呆梨说事,就呆梨被村姑赶瓜切菜一样的削,有啥可吹的。

狼妈确实可能有些保守,因为朱婷的问题是越到局末越不下球,可能过20分以后就要考虑下来了。然

六桶上得去吗?

朱婷就是大天朝女排的地基,地基都塌了,那也就是这个结果了,拼好点多挣扎挣扎,拼不好直接塌方

赵蕊蕊是当时大天朝的核武器也好,主要进攻点也好,但不是基础,最直接的一点:

她在后排是被换下的,当时前后排的基础是

周苏红

中国女排当时的办法就是打快打细,保一攻拼防反。赵蕊蕊是拼防反的主力,然一攻是大天朝的基础,只要周苏红的一传不被冲,中国女排二三号位打走,比分就不会被甩开。虽然标枪网口下来了,然抓几个防反还是有机会的

朱婷可不一样,中国女排的一攻

在四号位

主攻是全队的基石。球到位了,二三号位战术打走?打个笑话吧,二三号位有战术吗?

所以别给我说什么接一传,哪个大天朝接应不接一传,山花都接了一传打背飞
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发表于 2021-8-9 18:15:10 来自手机 | 显示全部楼层
glovej 发表于 2021-8-9 17:26
是的,另外就是教练组的犹疑和不果断,以及对朱婷的一贯的过度信任和依赖。昨天郎平的访问说第二场对美国 ...

不是技术问题好不好,第一场朱婷基本副效率,进攻没有,手痛还接不了一传,其实要命的是队友没有想到朱婷会是这种情况,整个队就慌了,丁霞更是直接慌出神经错乱来,朱婷在场上对对友的影响不是伤病,是心理影响,其实对土耳其郎平一看情况不对,就应该立即换下朱婷,现在不要去看数据,军心大乱才是致命问题。
其实没有依靠了,队员反而还不那么慌乱,这是教练组的问题。
比如蕊蕊伤了,郎平不上了,队员都知道实力没以前强了,唯一的出路就是拼出去,所以86年世锦赛和04年奥运会,队员都是以拼的姿态出现的,结果大家也看到了。如果蕊蕊在奥运会是半好不好的状态,教练想换又舍不得换,队员那才静不了心打比赛,包输球。
以前周晓兰多牛,82年世锦赛输给美国队,袁伟民就坚决换掉她,你说那个时候周晓兰不能打?不是的,我就佩服袁伟民这一点,能看穿场上一切,能读懂队员的心思,所以用人非常坚决

点评

你沒留意當時(86和904)之前有一段頗長的演習期,從各方面讓球員已從身心和默契上做準備。 92年就跟現在差不多,李國君突然傷了,及後巫丹突遭禁賽,整個隊心理壓力陡然增加。  详情 回复 发表于 2021-8-9 19:03
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发表于 2021-8-9 18:29:34 来自手机 | 显示全部楼层
所以现在

让李盈莹打接应

就是要恢复

二三号位战术体系

朱张年纪也在往上走,这是不争的事实

还要把这么大压力放在四号位,不是很现实

李00后,扣球也很有特点,鞭打有力包球好出球快,很适合打战术第二点,完全可以在二号位把大量一攻打走
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发表于 2021-8-9 18:59:18 来自手机 | 显示全部楼层
86和04都有一段相當長的演習期,86年郎平是核彈,但一傳防守的樞紐有其他人分擔(主要是鄭美珠),今年尷尬在朱婷在VNL時的確仍沒大問題,到奧運出事完全在意料之外,整個上下應該都慌了。

當然,15世界盃時朱婷也崴腳受傷,中間有一大段是張常寧跟劉曉彤攻堅,但那時沒現在守冠的壓力,反而只是為了掙奧運入場劵而一場一場拼,加上中間的對手偏弱,那時是可以讓朱婷靜養一陣

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世界杯是循环赛 单场比赛没有锦标赛压力太 一两场打不好还有打回来的机会  详情 回复 发表于 2021-8-9 20:17
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发表于 2021-8-9 19:03:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Barry 于 2021-8-9 19:47 编辑
空山 发表于 2021-8-9 18:15
不是技术问题好不好,第一场朱婷基本副效率,进攻没有,手痛还接不了一传,其实要命的是队友没有想到朱婷 ...


你沒留意當時(86和904)之前有一段頗長的演習期,從各方面讓球員已從身心和默契上做準備。

92年就跟現在差不多,李國君突然傷了,及後巫丹突遭禁賽,整個隊心理壓力陡然增加。

另外你以袁偉民82的作為是天賦英明?沒78年世錦那次曹慧英受傷,全部重心頓失的驚惶失措,哪來82年的決斷?

点评

其实82年跟现在差不多,一下子去掉周晓兰陈招娣两大主力,而且面临输一局就可能被淘汰的局面,郑美珠梁艳两个人年龄都不大,都是第一次主打,打成什么样,其实大家都没把握,但是袁伟民把心理问题疏导得很好,接下来  详情 回复 发表于 2021-8-9 19:40
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发表于 2021-8-9 19:40:32 来自手机 | 显示全部楼层
Barry 发表于 2021-8-9 19:03
你沒留意當時(86和904)之前有一段頗長的演習期,從各方面讓球員已從身心和默契上做準備。

92年就跟 ...

其实82年跟现在差不多,一下子去掉周晓兰陈招娣两大主力,而且面临输一局就可能被淘汰的局面,郑美珠梁艳两个人年龄都不大,都是第一次主打,打成什么样,其实大家都没把握,但是袁伟民把心理问题疏导得很好,接下来就和古巴打,双方打红了眼,第一局双方打了6分钟才得分。
这次朱婷虽然伤病出人意料,但更出人意料的是队员和教练组都六神无主了。球输难道不是顺理成章的事情了吗

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82 的決斷是有78年前車為鑑的,78世錦曹慧英受傷,全隊也是慌了,那次就令袁偉民知道要考慮主力突然受傷的問題了。  详情 回复 发表于 2021-8-9 19:51
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发表于 2021-8-9 19:51:14 来自手机 | 显示全部楼层
空山 发表于 2021-8-9 19:40
其实82年跟现在差不多,一下子去掉周晓兰陈招娣两大主力,而且面临输一局就可能被淘汰的局面,郑美珠梁艳 ...

82 的決斷是有78年前車為鑑的,78世錦曹慧英受傷,全隊也是慌了,那次就令袁偉民知道要考慮主力突然受傷的問題了。

点评

曹慧英是78年4月伤的,世锦赛是78年8月举行的,而且有曹慧英我们获得世界杯第四,缺了她这个大主力,世锦赛获得第六,实力就是这样,谈不上发挥失常。而82年世锦赛是比赛中突然换主力的,还是不一样。  详情 回复 发表于 2021-8-9 21:14
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发表于 2021-8-9 20:07:43 | 显示全部楼层
不过这回巴西奥委会是怎么回事?说坦达拉吃药,人家回国后,又说,吃的只是调节生理周期的药,在合法用药的范围内。这实际效果,不就是自己给自己下绊子吗?图啥?美国夺冠他高兴?
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发表于 2021-8-9 20:17:17 来自手机 | 显示全部楼层
Barry 发表于 2021-8-9 18:59
86和04都有一段相當長的演習期,86年郎平是核彈,但一傳防守的樞紐有其他人分擔(主要是鄭美珠),今年尷尬 ...

世界杯是循环赛

单场比赛没有锦标赛压力太

一两场打不好还有打回来的机会
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发表于 2021-8-9 20:46:22 | 显示全部楼层
Barry 发表于 2021-8-9 16:41
我就覺得不要用86年和04年做案例了,因為這兩次是有半年時間做準備和排練,86年郎平已一早不出現在各種熱 ...

这次的伤病有点类似于08奥运,有点不可控,运气差一些
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发表于 2021-8-9 21:14:24 来自手机 | 显示全部楼层
Barry 发表于 2021-8-9 19:51
82 的決斷是有78年前車為鑑的,78世錦曹慧英受傷,全隊也是慌了,那次就令袁偉民知道要考慮主力突然受傷 ...

曹慧英是78年4月伤的,世锦赛是78年8月举行的,而且有曹慧英我们获得世界杯第四,缺了她这个大主力,世锦赛获得第六,实力就是这样,谈不上发挥失常。而82年世锦赛是比赛中突然换主力的,还是不一样。
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发表于 2021-8-10 08:40:08 | 显示全部楼层
Barry 发表于 2021-8-9 16:41
我就覺得不要用86年和04年做案例了,因為這兩次是有半年時間做準備和排練,86年郎平已一早不出現在各種熱 ...

Barry,我的意思是,理论上,每个队员,在激烈的比赛中,都是有可能发生伤病下场,而且不能再上场了。教练组应该对每个队员发生的紧急伤病做好预案。特别是主力队员,如果有伤病,预案更重要。

这次带了刘晓彤,实际上是户口的原因,刘不可能起到上届奇兵的作用,而刘晏含只能在前排,后排真的不能用。所以,一旦朱张李都在场上的时候,已经是死阵了,没人可以替换了。

颜妮的情况差不多,好在王媛媛顶了下来。

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戶口論這種非賽場的因素就不必多談了。 意外準備這回事從來都難,14年U19日本連續折損3 名球員,其中正副二傳都受傷,那是沒法的事,所謂人算不如天算。 有時候能挺過去,也有相當的運氣。  详情 回复 发表于 2021-8-10 09:18
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发表于 2021-8-10 09:18:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 Barry 于 2021-8-10 09:20 编辑
绿色子弹 发表于 2021-8-10 08:40
Barry,我的意思是,理论上,每个队员,在激烈的比赛中,都是有可能发生伤病下场,而且不能再上场了。教 ...

戶口論這種非賽場的因素就不必多談了。

意外準備這回事從來都難,14年U19日本連續折損3 名球員,其中正副二傳都受傷,那是沒法的事。再嚴重的像今年的泰國隊,因為疫情幾乎要退出VNL,結果一群本已退休的A30出來打,效果呢,不必說了,所謂人算不如天算。

有時候能挺過去,也有相當的運氣。
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发表于 2021-8-10 12:50:37 来自手机 | 显示全部楼层
fjiang 发表于 2021-8-9 04:05
恭喜拉婶,虽然在排球史上前100都排不进,但靠着勤奋和坚持实现了自己的梦想,这也算是美国梦的一种折射。 ...

你把前一百名排出来我看看larson输给谁(假的,单纯杠一下

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从上世纪六七十年代的日本苏联女排,到八十年代中日美三强,到九十年代古巴巴西中国俄罗斯美国百花齐放...太多了。  详情 回复 发表于 2021-8-10 12:56
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发表于 2021-8-10 12:56:20 | 显示全部楼层
Jochen 发表于 2021-8-10 12:50
你把前一百名排出来我看看larson输给谁(假的,单纯杠一下

从上世纪六七十年代的日本苏联女排,到八十年代中日美三强,到九十年代古巴巴西中国俄罗斯美国百花齐放...太多了。
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