奥运颁奖台定名“玉带祥云” 16款礼服亮相

Catalpa

原帖由 月湖 于 2008-7-18 22:18 发表

                               
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首先我没觉得牡丹扎成束不好看，荷花扎成束都很好看，你看过么？
你又怎么知道牡丹扎成束就没有不同的观赏点?

如果仅仅因为成本问题，这未免可笑。我只是觉得很奇怪，为什么没有选一种能够充分代表中国的花卉 ...

一、牡丹成束不是说不好看，是对牡丹的糟蹋。

牡丹贵为花王，国色天香、浓艳丰韵，牡丹真没必要扎起来。

二、牡丹的花还是比较脆弱的，做成可以挥舞的花束随时可能掉下来。

牡丹的切花现在都还在研究之中。切花都很难，更别说花束了。

三、牡丹的成本。可笑啥 ？在这个问题上我真没有办法说你不是无知的。

你知不知道一朵牡丹从种子到初开花要多长时间？5年。

你知不知道牡丹什么时候开？俗话说谷雨三天看牡丹。牡丹的花期比芍药都早很多，北京大概在5、1之前就开差不多了。而花期调控要给牡丹低温处理直到7、8月，而且这样的处理下，牡丹还不是每一朵都能开，据说开花率只在10％左右（前几年做的实验），这样算下来，单朵花的成本在200元以上。

你想想，一束得多少钱，5朵就是1000。这太恐怖了，奥运会得多少花束啊？你算过没有？这成本未免太夸张了。

月湖

原帖由 有没有无所谓 于 2008-7-18 23:29 发表

                               
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荷花软成那样,夺了冠军的运动员想对观众挥挥花束,经得起挥吗,我何尝不知道荷花好看,凡事都有一个实际际操作的考量,好看的花多了,我电脑里就有几百张花的图片,我经常就为一些花此的好看而陶醉,我如何不知道有各种好 ...

荷花扎的大花束我见过，台上挥得很起劲，都没见怎么的，如果说兰花，梅花，茉莉这些，我也觉得不合适，但是牡丹绝对合适，用一枝牡丹就可以，下面配上其他的合适的花草，组成一个小花束就很好看
你觉得今年用英国的国花也没关系，那我也没话好说了

Catalpa

原帖由 月湖 于 2008-7-18 22:18 发表

                               
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首先我没觉得牡丹扎成束不好看，荷花扎成束都很好看，你看过么？
你又怎么知道牡丹扎成束就没有不同的观赏点?

如果仅仅因为成本问题，这未免可笑。我只是觉得很奇怪，为什么没有选一种能够充分代表中国的花卉 ...

请搞清楚，我们用的是月季。英文名什么？Chinese rose。中国玫瑰。

所以月季不能代表中国简直太可笑了。在历史上，英国人就是因为羡慕月季的美才移植过去的。

外国人都是知道的，就是我们自己尽管月季叫玫瑰，大概是因为觉得玫瑰更好听。

是我们的就是我们的，真没必要妄自菲薄。

月湖

原帖由 梓官 于 2008-7-18 23:33 发表

                               
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一、牡丹成束不是说不好看，是对牡丹的糟蹋。

牡丹贵为花王，国色天香、浓艳丰韵，牡丹真没必要扎起来。

二、牡丹的花还是比较脆弱的，做成可以挥舞的花束随时可能掉下来。

牡丹的切花现在都还在研究之 ...

金镶玉都来了，你觉得中国人做这种事从来在乎过成本么？或者说一块牌子上的羊脂玉都值不上200块，这个我不知道，或许真值不上200，那我也觉得牡丹花还是别用了。

我说了，如果是花期的问题，那就没办法。

牡丹花扎成束好不好看没有实践过不能妄下结论，你能想像荷花扎成束么？但是我就是见过极其好看的。至于如何扎成束后也能凸显牡丹的气质，我想并不是一个很难解决的问题。

[ 本帖最后由 月湖 于 2008-7-18 23:47 编辑 ]

月湖

原帖由 梓官 于 2008-7-18 23:38 发表

                               
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请搞清楚，我们用的是月季。英文名什么？Chinese rose。中国玫瑰。

所以月季不能代表中国简直太可笑了。在历史上，英国人就是因为羡慕月季的美才移植过去的。

外国人都是知道的，就是我们自己尽管月季叫玫 ...

麻烦请你看清楚我说的这些话究竟是对着什么话说的
麻烦请你看清楚，是有人说，用月季或者玫瑰都无所谓，那么他基本上就是在说，何必体现中国文化特色呢？
再说一句别的，中国历史，中国文化史上，我真没听说过哪一朝哪一代是对月季有过特别喜爱的，我只是说为什么不选一种更能体现中国传统文化的，我可没说月季不是中国的，我也从来没搞混过月季和玫瑰。

kinglikeliu

原帖由 月湖 于 2008-7-18 22:16 发表

                               
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我仅仅表示汉服仍然没有出现的遗憾，并没有反对旗袍制式服装作为奥运颁奖礼服
谈到狭隘的民族主义，我觉得现在还在诋毁和限制汉服复兴的人才是民族狭隘主义
在中国开奥运会，中国最传统历史最久远最能体现中国文 ...

奥组委没请您去当设计师真是有眼不识泰山了。

Catalpa

原帖由 月湖 于 2008-7-18 23:40 发表

                               
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金镶玉都来了，你觉得中国人做这种事从来在乎过成本么？或者说一块牌子上的羊脂玉都值不上200块，这个我不知道，或许真值不上200，那我也觉得牡丹花还是别用了。

我说了，如果是花期的问题，那就没办法。

...

牡丹花冠/花束耗费大量的人力物力，实属完全没有必要的举动。因为月季的效果足够好，而且市场供给较充足，也容易保证好质量。而中国现在甚至都没有能力生产如此多高质量的牡丹，生产出来作为花束更是暴殄天物。

牡丹之所以成为名贵花木就是因为培育过程极其艰辛。

请您不要再以奥运会作为挥霍的借口。能省的地方我们都在省。不管之前中国人做得怎么样，只要我们现在还要做，节约必须纳入考虑。过去的失误不能成为一个国家继续浪费资源的理所当然的原因。社会在进步，我相信简介办奥运也是大多数人民的心愿。

至于玉？我不知道奥运会奖牌到底怎么按什么标准制作。但是这无疑比花束更容易让人记忆，也是一届奥运的标志。成本上，我不觉得金镶玉比纯金牌贵很多，当然我是不确定的

kinglikeliu

原帖由 月湖 于 2008-7-18 23:40 发表

                               
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金镶玉都来了，你觉得中国人做这种事从来在乎过成本么？或者说一块牌子上的羊脂玉都值不上200块，这个我不知道，或许真值不上200，那我也觉得牡丹花还是别用了。

我说了，如果是花期的问题，那就没办法。

...

羊脂玉是指新疆的和田玉吧？
这次奥运奖牌用的是昆仑玉吧？
MS您说的“羊脂玉”也就是金牌才镶吧？
银牌/铜牌镶的那绿色/绿白色的也是“羊脂玉”？

kinglikeliu

原帖由 梓官 于 2008-7-18 23:53 发表

                               
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牡丹花冠/花束耗费大量的人力物力，实属完全没有必要的举动。因为月季的效果足够好，而且市场供给较充足，也容易保证好质量。而中国现在甚至都没有能力生产如此多高质量的牡丹，生产出来作为花束更是暴殄天物。
...

同意！同意！
四川还在赈灾，没必要在鲜花上花更多的钱。
金牌镶玉可以永久保留，成本高一些值。
况且那都是地震前就定下的。
鲜花最多过一星期就KW，
更多的花会被扔上观众席或奥运村的垃圾桶，
明星们不会带回家，
看上去喜庆，不怯场，有中国特色就可以了。

月湖

原帖由 kinglikeliu 于 2008-7-18 23:49 发表

                               
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奥组委没请您去当设计师真是有眼不识泰山了。

你觉得他们识过泰山么？他们连主次都分不清

kinglikeliu

至于被绊倒就更可笑，你知道中国人穿什么鞋么？难道还不如旗人的高翘底？绊倒，中国历史五千年，还没真没听说过有几个人走着走着绊倒了
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中国5000年中穿汉服拌个跟头的，还需要载入史册，以备您5000年后让开奥运时的不时之需？

kinglikeliu

原帖由 月湖 于 2008-7-18 23:59 发表

                               
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你觉得他们识过泰山么？他们连主次都分不清

看来他们还真是不太需要识什么泰山.............

Catalpa

至于花束的作用能达到我觉得就可以了。

1，好不好看？上镜不？

我觉得是足够好看了，雅俗共赏。

2，有没有中国特色？

有，而且足够了。中国红＋中国种＋中国产，足够了。还想怎么着？

3，成本如何？

应该是比较低了。

那么就是好的方案了。

至于牡丹和荷花为什么不好，我还是愿意再探讨一下。

月湖

原帖由 梓官 于 2008-7-18 23:53 发表

                               
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牡丹花冠/花束耗费大量的人力物力，实属完全没有必要的举动。因为月季的效果足够好，而且市场供给较充足，也容易保证好质量。而中国现在甚至都没有能力生产如此多高质量的牡丹，生产出来作为花束更是暴殄天物。
...

但是我真的不能觉得月季能体现中国文化的特色
因为中国传统文化中没有崇尚月季这个传统，如果单从植物学角度说月季原产或者独产中国，我觉得也不是充分的理由，这样的花卉还有很多很多
当然，经过你的解释，我现在也能理解为什么选月季，谢谢：）

至于中国人是不是浪费，我觉得就算离开幕还有一个月，我们还是在不停地浪费
未免恶毒地猜测一下，选月季也未必是为了节约……

月湖

原帖由 kinglikeliu 于 2008-7-19 00:00 发表

                               
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至于被绊倒就更可笑，你知道中国人穿什么鞋么？难道还不如旗人的高翘底？绊倒，中国历史五千年，还没真没听说过有几个人走着走着绊倒了
------------------------------------------------------------------------ ...

我看不懂您这是在表达什么意思。
愿意讨论就继续讨论，说不清楚话也可以自动不说

月湖

原帖由 kinglikeliu 于 2008-7-19 00:01 发表

                               
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看来他们还真是不太需要识什么泰山.............

是不是泰山不是您说了算，历史在那摆着，文化传统在那放着
您说什么是泰山，什么是假山，别人一目了然，您愿意继续颠倒是非，那就继续

Catalpa

也许从古代流传的诗文当中，我们绝少发现多么多么赞颂月季的东西。

那是因为古代中国人崇尚品格，也就是托物言志，梅花就是典型。

所以月季不那么出名，但不代表月季在历史中就不受重视。古代人平民百姓都能种月季，月季普通不代表月季不受到人们的喜爱。

kinglikeliu

和田玉与这次奖牌用的昆仑玉虽然产地同属昆仑一脉，但价值却相差甚远。
一块羊脂玉的“籽玉”在产地喀什玉龙河两岸已经可以炒到几十万甚至几百万人民币了。
咱国家还没有为了一个奥运拿而全国的和田羊脂玉去讨好洋人的必要。
不过这次昆仑玉的品质那是相当不错的，尤其是金牌的白玉，成色相当好，难怪有人会以为是羊脂玉了。
银牌和铜牌用的青玉/青白玉也是，如果拿出来加工成珠宝首饰，能卖好价钱的。

月湖

中国人历史上比较崇尚的花卉有梅花，牡丹，荷花，菊花，兰花，海棠，桂花，含笑，凌霄等等
按照传统“花经九品九命”所列，月季根本排不上号。

按照这个思路，这些花里能用的也就牡丹，荷花了。不过现在我也觉得选月季可能更好一些

Catalpa

牡丹 菊花 茶花 桂花 荷花
梅花 月季 水仙 兰花 杜鹃

意外吗？我们还有很多名花没入选是不是很奇怪？

海棠（多少海棠诗啊） 茉莉（这个还好说，因为是引种） 芍药（花相） 桃花？哪里啊？

可以说十大名花的甄选是非常难的，因为中国的名花太多了。而能被选出来当作十大名花的，在中国绝对有悠久的栽培历史传统，绝对没有什么不被崇尚之说，都不崇尚了还栽它干嘛呢？再者十大名花各具特点，特色毫无重复。没有哪一个是水的。