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楼主: 范植伟

目前世界范围攻击力最强的接应

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发表于 2012-6-7 17:37:07 | 显示全部楼层

你拿一个主攻跟贾妮琪比进攻谁好,就算赢了他也不会高兴的。。。。。
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发表于 2012-6-7 17:53:27 | 显示全部楼层
范植伟 发表于 2012-6-5 17:39
世界杯打过主攻?真的吗?

Mikaylov从出道开始就有主攻能力。他从Yaroslavich出道,这是一支很弱的俱乐部(不过现在的主力自由人Sokolov当年也是效力这支球队),因此当时在国家队已经逐渐站稳接应位置的Mikhaylov,回到俱乐部时也经常是以主攻身份出战联赛的
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发表于 2012-6-7 19:34:16 | 显示全部楼层
Hebrew 发表于 2012-6-7 13:47
那我没有必要和你继续讨论。

你真心跑偏了

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发表于 2012-6-7 21:14:20 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2012-6-7 01:08
这你可搞错了,08年一出来就很明显,米哈是靠弹跳和腰腹打了很多节奏变化的,根本不是靠抢速度。
俄罗斯 ...

mikhaylov这两年防守和拦网进步挺多的
拦网去年WL还是best........

点评

小米哈这么全面的还是非常难得的  详情 回复 发表于 2012-6-7 23:12
这个在我的大长帖里面提到了啊~~~ 他一开始防守就很积极,但是有些稚嫩 现在已经很不错了。  详情 回复 发表于 2012-6-7 22:00
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发表于 2012-6-7 22:00:32 | 显示全部楼层
纯元皇后 发表于 2012-6-7 21:14
mikhaylov这两年防守和拦网进步挺多的
拦网去年WL还是best........

这个在我的大长帖里面提到了啊~~~
他一开始防守就很积极,但是有些稚嫩
现在已经很不错了。
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发表于 2012-6-7 23:11:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 cooldown 于 2012-6-7 23:18 编辑
信天游 发表于 2012-6-7 17:16
说的Biryukov和Khtey好像有啥强攻能力似的,困难球还不是都扔给小米哈,队长大人的拉开打得都没见多利索
...

2011欧锦赛数据统计得比较细,可以详细比较下俄塞两队。

1、二传方面:半斤八两

二传的统计数据一向不能准确反映实际情况,就不说了,只能定性评价。
Serbia的老二传Grbic比俄罗斯的二传强一截,不用多说。
但现在的PETKOVIC的水平跟俄罗斯的相比最多也就是半斤八两,发挥稳定的时候也不错,时不时抽起来也是惊天动地。

2、主攻方面:进攻SRB软于RUS,一传SRB略低于RUS

目前世界上主攻强攻突出的也就古巴的和卡车等几个人。但是其他的主攻也还是可以比较比较的。
参考2011欧锦赛数据,对比主力主攻。

进攻          进攻得分   成功率    效率
SRB
Kovacevic      63       44%        35%
Nikic          47       48%        40%
RUS
KHTEY          60         54%       49%
BIRYUKOV       60         50%       43%

得分方面,Kov与俄罗斯两位相当,Nikic较低。
成功率和效率,RUS的两位都高出serbia的两位。

一传     总数      到位率    效率
SRB            
Kov      87         39%       32%
Nikic    150        37%       32%
RUS
KHTEY    115        41%       37%
BIR      103        33%       29%

一传方面,KHTEY > Kov  Nikic > BIR
从进攻和一传看,Serbia的主攻都明显处于劣势。


3、接应方面:两位接应都表现很好,米哈效率高,米粒调整攻任务极大

            Set POINTS  Won  BP   Tot  Err  Blk  Exc.  Exc.%  Effic.   
MIKHAILOV   23   114    80   34   176   9   15   98    56%    51%
MILJKOVIC   20   112    67   45   186  21   11   101   54%    43%

米哈和老米表现都很不错,米哈的成功率和效率更胜一筹。老米的失误比米哈多不少,被拦数量比米哈少一点。

从防反得分BP数据,可以参考性的比较下两队调整攻的任务。主要看主攻和接应的数据
RUS:总BP为157
米哈、KHTEY和BIR分别为34、30、23;三人合计87分;
占三人BP数之和的39.1%、34.5%、26.4%;
占各自得分数的29.8%、42.9%、32.4%;
占总数的21.7%、19.1%、14.6%。

SRB:总BP为150
米粒、科瓦、尼基其分别为45、23、15;三人合计83分;
占三人BP数之和的54.2%、27.7%、18.1%
占各自得分数的40.2%、30.6%、29.4%;
分别占总数的30%、15.3%、10%;

俄罗斯方面,防反得分占比相对平均,两个主攻分担了接应不少压力;
Serbia方面,米粒一人就占三人之和的一半以上,比两个主攻的BP数之和还高。
参考这个数据,米粒的调整攻负担之重也显而易见,这应该也是失误数量比米哈多的原因之一了。

4、全队进攻和一传方面:SRB弱于RUS
      进攻成功率   进攻效率   一传成功率  一传效率
RUS    55.91         50.62       36.06       32.22
SRB    51.99         42.80       34.41       29.21

SRB在整体进攻和一传的各项数据上都弱于RUS。
因此SRB在欧锦赛半决赛能战胜RUS是非常不容易的事了,也算是有点运气。

SRB欧锦赛2011

SRB欧锦赛2011

RUS欧锦赛2011

RUS欧锦赛2011


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发表于 2012-6-7 23:12:35 | 显示全部楼层
纯元皇后 发表于 2012-6-7 21:14
mikhaylov这两年防守和拦网进步挺多的
拦网去年WL还是best........

小米哈这么全面的还是非常难得的
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发表于 2012-6-7 23:33:48 | 显示全部楼层
morozovic 发表于 2012-6-6 14:07
强攻能力强的,是不需要在意二传的传球的

這個邏輯很強大!所以倒三角、貼網、超出標誌杆外都能用念力強攻得分么?

太火星了。
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发表于 2012-6-7 23:56:14 | 显示全部楼层
Hebrew 发表于 2012-6-6 18:02
所以你认为小米哈强攻胜于老米粒?

那我明白你今早上說是何事了,有些俄粉真是太火星,我就以米帥還未退役前的幾個大賽來說,小米哈的強攻能力還沒老米帥的爆,當然每個人有不同看法,排球就是一個團體運動,有些人以為數據說明一切,完全忽略跟二傳的配合,數據看到的成功率是包含戰術運用得分,並不代表他攻擊力最強啊,或者說lz的標題也太含糊,而大家心中都有愛好的偶像,針著題目某一個字眼地說。

小弟中文不好,"目前"這個字眼就夠我疑惑了,我應該用米帥最高潮的時代跟米哈?(暫時最火熱的兩位去比,不代表不屑上世紀的神人)還是就這幾個年頭的接應比呢?

其次,攻擊力最強是指戰術?強攻?還是轟手出界?叮東地板?

利益申報:小弟俄粉,米哈粉,金句:喜歡小米哈實而不華。

個人這幾年觀察,比力量:退役前的米帥還是大於米哈,就以處理球為例,米哈這幾年都在進步但還是遜於老米帥,打手出界能力很突出。

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就知道你是个理性的人才和你做盆友!  详情 回复 发表于 2012-6-8 18:53

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发表于 2012-6-8 09:17:07 | 显示全部楼层
cooldown 发表于 2012-6-7 23:11
2011欧锦赛数据统计得比较细,可以详细比较下俄塞两队。

1、二传方面:半斤八两

所以你的逻辑就是,因为米的调整攻强度大,所以比另一个米失误多,效率比另一个米低,所以就是世界第一强攻了?

所以11年世界杯那么多场个位数效率就理应忽略不计?

所以10年那么多杂七杂八的失误仍然体现了强攻一如既往的"稳定"?

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发表于 2012-6-8 18:53:03 | 显示全部楼层
axbon 发表于 2012-6-7 23:56
那我明白你今早上說是何事了,有些俄粉真是太火星,我就以米帥還未退役前的幾個大賽來說,小米哈的強攻能力還 ...

就知道你是个理性的人才和你做盆友!
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发表于 2012-6-8 20:15:42 | 显示全部楼层
Hebrew 发表于 2012-6-8 18:53
就知道你是个理性的人才和你做盆友!

我就不明白了,认清一个客观事实有那么困难吗

是,02年的时候米莉亚科打得还可以,尤其和中国一场,几个球甚至可以打施海荣半超手,但依然不能否认他现在的作用和谢啦一样的事实

你们这些粉尊重一下现状不好么

11年打得那么屎,还要和米哈伊洛比强攻,结果呢

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很奇怪你怎么喜欢一边号称客观公正,一边夹带私货,指责别人,做举“世皆醉我独醒”状。 你的神奇言论“强攻能力强的,是不需要在意二传的传球的”,你又如何解释? “(米哈)这样的表现都被你们不齿么” 有几个  详情 回复 发表于 2012-6-9 16:45
光从一句小米哈不是靠抢速度就已经说明大家与你看的不是同一个人在打球,所以我早就说过和你无话可谈。  详情 回复 发表于 2012-6-8 21:30
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发表于 2012-6-8 20:16:43 | 显示全部楼层
得9分就要失误7个,得12分就能失误十个

哪怕你得十二分失误9个再来和米哈伊洛比一下我都觉得还能将就看一下

问题现在。。。。。。。。
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发表于 2012-6-8 20:18:14 | 显示全部楼层
信天游 发表于 2012-6-7 01:08
这你可搞错了,08年一出来就很明显,米哈是靠弹跳和腰腹打了很多节奏变化的,根本不是靠抢速度。
俄罗斯 ...

我觉得我这句话说得还真不是阴阳怪气的

事实根据都已经摆出来了

各个事实表明,所有数据上,都是强四个档次以上~~
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发表于 2012-6-8 21:30:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hebrew 于 2012-6-8 21:32 编辑
morozovic 发表于 2012-6-8 20:15
我就不明白了,认清一个客观事实有那么困难吗

是,02年的时候米莉亚科打得还可以,尤其和中国一场,几 ...


客观事实是什么?11年米帅很烂得益于什么?小米哈很强得益于什么?你无非就是想说冠军球队的接应攻击力最强,因为其他点支撑不够,就好像冠军球队的队员就一定要得到MVP一个逻辑。但事实真是如此吗?
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发表于 2012-6-8 21:40:37 | 显示全部楼层
Hebrew 发表于 2012-6-8 21:30
客观事实是什么?11年米帅很烂得益于什么?小米哈很强得益于什么?你无非就是想说冠军球队的接应攻击力 ...

我想说什么?

08 10没有冠军我一样说米哈伊洛强出四个档次,具体数据你可以去网上找,都有的

结果有人说“现在”米莉亚科依然是世界最强强攻

数据早都摆出来了,虽然被锁了,可是结论是一样的

总共打了11场,除去2场没上,就打了两场相对可以的,其中一场还是对中国

剩下的比赛基本都是个位数的效率

最后还要说米哈伊洛对巴西死活披头散发,一看数据,比米莉亚科均值都好不少

再一次,希望粉们尊重事实和根据

点评

原来你是数据流,只相信数据,数据好就是真的好,笑而不语,即便国际排联的技术统计就完全能反映事实?就完全合理?只能说比天朝的技术统计不雷人罢了。你愿意摆数据,就继续摆吧,有些价值体现根本不在于数据。  详情 回复 发表于 2012-6-8 21:51
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发表于 2012-6-8 21:51:47 | 显示全部楼层
morozovic 发表于 2012-6-8 21:40
我想说什么?

08 10没有冠军我一样说米哈伊洛强出四个档次,具体数据你可以去网上找,都有的


原来你是数据流,只相信数据,数据好就是真的好,笑而不语,即便国际排联的技术统计就完全能反映事实?就完全合理?只能说比天朝的技术统计不雷人罢了。你愿意摆数据,就继续摆吧,有些价值体现根本不在于数据上。

点评

要评价比赛和球员,数据肯定不是万能的,但是没有数据是万万不能的。否则球迷自己一个球一个球去数会累死的。 但是即使欧洲排联的统计已经比世界排联细致了很多,从现有的统计指标和数据,依然难定量的去分析强攻的  详情 回复 发表于 2012-6-9 17:34
所以便有人因數據認定你家小M是很出色的blocker或說副攻一樣吧,數據流都這樣了  详情 回复 发表于 2012-6-9 01:38
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发表于 2012-6-8 21:57:45 | 显示全部楼层
Hebrew 发表于 2012-6-8 21:51
原来你是数据流,只相信数据,数据好就是真的好,笑而不语,即便国际排联的技术统计就完全能反映事实? ...

所以李娟的价值和作用不能完全体现在数据上是么

08年李娟还至少打了3场好球呢,其中一场还是对巴西的半决赛

再说,如果你不信数据,前面某人摆数据的时候你加什么分呢

我摆数据,也是某些人对数据感兴趣罢了

没办法,有些人不见棺材不落泪,不摆上去是不会死心的

点评

某人摆数据是码字辛苦,自然要加分。你对球员的评价都是双重标准,我对球迷双重标准也不足为怪啊! 只是想告诉你数据只是参考,并不能绝对说明一切,楼主的命题根本就是个假命题,我从不觉得比较两个球员就单只从  详情 回复 发表于 2012-6-8 22:08
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发表于 2012-6-8 22:08:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hebrew 于 2012-6-8 22:13 编辑
morozovic 发表于 2012-6-8 21:57
所以李娟的价值和作用不能完全体现在数据上是么

08年李娟还至少打了3场好球呢,其中一场还是对巴西的半 ...


某人摆数据是码字辛苦,自然要加分。你对球员的评价都是双重标准,我对球迷双重标准也不足为怪啊!

只是想告诉你数据只是参考,并不能绝对说明一切,楼主的命题根本就是个假命题,我从不觉得比较两个球员就单只从某段特定的年限开始,所以毫不客气的说,这样比较根本就不公平且极其残忍和250,但如果你非要这样比我也真心没办法,而且这个问题可以就此打住吗?亲,真心别当误我看女排大奖赛和德、牛半决赛好吗?I beg you{:soso_e154:}
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发表于 2012-6-8 22:20:39 | 显示全部楼层
Hebrew 发表于 2012-6-8 22:08
某人摆数据是码字辛苦,自然要加分。你对球员的评价都是双重标准,我对球迷双重标准也不足为怪啊!

...

那也就是说,我们看一个球员不应该看数据,而是凭空想象?

点评

请你仔细阅读第二自然段第一句话好吗?看球去了。明天聊!  详情 回复 发表于 2012-6-8 22:22
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