2004年某著名排球论坛的著名长贴（怀念那时的中国女排）

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:04:32

以下是引用shanty在2004-8-31 10:55:23的发言：

决赛中中国队算不上超水平发挥，但也算发挥得很好的了，一传至始至终没出现过大的问题，一攻打得也很稳定，还有就是后3局的后排防守要比以往好，拦网和发球只能算正常发挥，冯坤的分配总体来看也还不错，最后就是全体中国女排的那份毅力值得夸奖。。。倒是俄罗斯的发挥让人吃惊，真的是超水平发挥，一传一直保证得不错，前4局的一攻打了不少战术球，保证了一定的一攻下球率，防返球的机会两个主攻几乎都抓住了，值得一提的是他们的士气，这是2000年不能比的，最后说她们的拦防，现在的俄罗斯拦网却很烂，但是决赛中他们在中国队的一传还是比较稳定的情况下拦网有这样的表现真的还是很不错了，后排防守更是让人怀疑这到底是不是俄罗斯。。。

中国是打得相当好的..... 这个几呼不需要去怀疑......任何一个环节....... 虽然中央的拦网手没拦到什么球.....但位置是摆得相当好的....

但russia就不一样......中央的拦网手,同样是没拦到球....连自己的位置都丢掉....她们没有因为对手是中国,而变得更差....而是和前面的比赛一样差.

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:04:53

2000年的1/4决赛，当时巨烂的中国队险些把俄罗斯拉下马，如果换成现在的队，估计3：0获胜，不见得当时的俄罗斯队有多么强，一些人总拿现在和过去比，他们对这几年男女排球的发展却视而不见。

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:05:22

以下是引用kesita在2004-8-31 11:29:41的发言：
2000年的1/4决赛，当时巨烂的中国队险些把俄罗斯拉下马，如果换成现在的队，估计3：0获胜，不见得当时的俄罗斯队有多么强，一些人总拿现在和过去比，他们对这几年男女排球的发展却视而不见。
是啊,04年一个russia都可以超水平发挥,为什么00年的中国就不可能超水平发挥?

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:05:35

还有啊.....按你这么比较.....中国大比分输给了美国,克罗地亚,巴西.........那russia是不是就比中国高一块呢.....你多比较一下吧.....

说人家老眼光.....你就不是老眼光.... 你的评价基本上不用想,就知道是什么..老眼光到家...

男排是发展得很好的......基本三年一个飞跃.....而女排在这4年的水平中,最顶尖的是03的中国,02年的美国和russia.04年,各队都出了问题.......你当这个世界就真的是不断发展啊.

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:06:05

我从来没说到中国队的快攻是建立在russia的破烂拦网上........事实上,就是russia破烂拦网在奥运会的很多场比赛中,都是打得一个样.....她怎么拦.中国都是有快攻的.....这个不需要russia怎么超水平.她再超水平.她的拦网也是那样.因为她没有........而对于某些人来说.....不会去判断一个拦网的好坏,却去要看得分.....真是天大的笑话.

我没扯到中国的什么东西....不知道你写这大堆有什么用? 莫名奇妙...

你说的不对，俄罗斯在决赛里的拦网比她们先前在小组赛里的拦网要有很大的改观，并不是打得一个样，也不是到你所说的“破烂拦网”的那个地步，即使是要支持自己的论点，用词也尽量应该客观一点吧。反观中国队，小组赛的时候对俄罗斯，主攻手把蒂什申科的背飞不是拦死就是拦起，让蒂什申科的老脸都没地方放，但是到了决赛里，前三局对蒂什申科的背飞老是打手出界，对切布基娜的球更是摸不着，你能说决赛里中国队主攻的拦网就是“破烂拦网”吗？你能说刘亚男和张平屡屡被加莫娃打超手就是“破烂拦网”吗？这个就是人家的特长，你不可能不让人家在这个上不得分。同理，你绝不能说决赛里俄罗斯副攻的拦网是“破烂”，因为中国的快攻和加莫娃的超手球一样都是必杀技，你不可能让中国的快攻不得分，那你也太苛求俄罗斯的拦网了，世界上没有哪支队伍的拦网能够把中国队的战术变化球完全的抑制住，也许美国队拦得比俄罗斯好一些，但是还是让中国队在战术球上的得分成为本方的致命武器。从小组赛第一场对美国就能够看出来。

“全方位在哪? 建立在中国缺乏攻击力之上. 还是建立在russia破烂的拦网之上?”
“俄罗斯后排居然还能防守起无数个中国的扣球........这就是中国进攻能给予对手的最大压力?????”

上面这些都是你的原话，你不要不承认。你难道不是说中国队的全方位攻击不是自身的实力，而是俄罗斯拦网太差吗？你难道不是说俄罗斯在这次决赛里后排防守出色不是因为自己的进步而是因为中国队的进攻攻击力不足吗？你说得实在是太偏颇了。真的，要支持自己的论点要有足够的论据才行的，你这样强词夺理，确实不能让人信服。

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:06:55

还有啊.....按你这么比较.....中国大比分输给了美国,克罗地亚,巴西.........那russia是不是就比中国高一块呢.....你多比较一下吧.....

说人家老眼光.....你就不是老眼光.... 你的评价基本上不用想,就知道是什么..老眼光到家...

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:07:06

男排是发展得很好的......基本三年一个飞跃.....而女排在这4年的水平中,最顶尖的是03的中国,02年的美国和russia.04年,各队都出了问题.......你当这个世界就真的是不断发展啊.

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:07:20

1984年洛杉矶奥运会很多东欧国家没参加（前苏联），这么说我们冠军拿的有水分了？今年我们拿了冠军，有人好像很无所谓，他们和魏纪中简直沆瀣一气，我们一拿冠军他们就出来泼冷水！真不明白他们什么心态。

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:07:40

以下是引用desperado在2004-8-31 11:40:00的发言：

你说的不对，俄罗斯在决赛里的拦网比她们先前在小组赛里的拦网要有很大的改观，并不是打得一个样，也不是到你所说的“破烂拦网”的那个地步，即使是要支持自己的论点，用词也尽量应该客观一点吧。反观中国队，小组赛的时候对俄罗斯，主攻手把蒂什申科的背飞不是拦死就是拦起，让蒂什申科的老脸都没地方放，但是到了决赛里，前三局对蒂什申科的背飞老是打手出界，对切布基娜的球更是摸不着，你能说决赛里中国队主攻的拦网就是“破烂拦网”吗？你能说刘亚男和张平屡屡被加莫娃打超手就是“破烂拦网”吗？这个就是人家的特长，你不可能不让人家在这个上不得分。同理，你绝不能说决赛里俄罗斯副攻的拦网是“破烂”，因为中国的快攻和加莫娃的超手球一样都是必杀技，你不可能让中国的快攻不得分，那你也太苛求俄罗斯的拦网了，世界上没有哪支队伍的拦网能够把中国队的战术变化球完全的抑制住，也许美国队拦得比俄罗斯好一些，但是还是让中国队在战术球上的得分成为本方的致命武器。从小组赛第一场对美国就能够看出来。

首先我从来没说中国的拦网差....我认为她们的拦网很好....除了张平.......刘亚男选的位置是很正确的... 拦不住gamova,完全是可以允许.因为人家很高........冯坤拦住了sokolova也是应有的水平.她不是现在才好......她们不会丢自己的位置.....

但russia的两个副攻....当她们并过去的时候. 你看她的手型. 卡的位置. 时间...都不对....不是要求高. 在前面的队伍就是这种水平了....按理对中国的快速多变.russia的拦网应该变得更差....但russia没有.而是和前面的很多场球的拦网一样差....没有位置感,没有节奏,手型...这些不是什么超水平能解决的问题...

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:07:54

不同的指导思想产生不同的效果。

盯重点人与人盯人的思想指导下，拦网效果会有着本质的差别。

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:08:12

1984年洛杉矶奥运会很多东欧国家没参加（前苏联），这么说我们冠军拿的有水分了？今年我们拿了冠军，有人好像很无所谓，他们和魏纪中简直沆瀣一气，我们一拿冠军他们就出来泼冷水！真不明白他们什么心态。

有谁在泼冷水.....我们在说russia的不足......不是说中国.....

中国不会因为哪场球没打好,就是水平不好........中国相当有水平......在今年的所有比赛还没开始时.....我就说了中国绝对是冠军的有利争夺者.其它任何一支队伍我都不看好........当时很多人不相信我说的话........ 事实上就正如我所说的.

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:08:27

你说的不对，俄罗斯在决赛里的拦网比她们先前在小组赛里的拦网要有很大的改观，并不是打得一个样，也不是到你所说的“破烂拦网”的那个地步，即使是要支持自己的论点，用词也尽量应该客观一点吧。反观中国队，小组赛的时候对俄罗斯，主攻手把蒂什申科的背飞不是拦死就是拦起，让蒂什申科的老脸都没地方放，但是到了决赛里，前三局对蒂什申科的背飞老是打手出界，对切布基娜的球更是摸不着，你能说决赛里中国队主攻的拦网就是“破烂拦网”吗？你能说刘亚男和张平屡屡被加莫娃打超手就是“破烂拦网”吗？这个就是人家的特长，你不可能不让人家在这个上不得分。同理，你绝不能说决赛里俄罗斯副攻的拦网是“破烂”，因为中国的快攻和加莫娃的超手球一样都是必杀技，你不可能让中国的快攻不得分，那你也太苛求俄罗斯的拦网了，世界上没有哪支队伍的拦网能够把中国队的战术变化球完全的抑制住，也许美国队拦得比俄罗斯好一些，但是还是让中国队在战术球上的得分成为本方的致命武器。从小组赛第一场对美国就能够看出来。

这届俄罗斯的拦网的确很差.看看上一届悉尼奥运会时,面对Morozova和Sokolova的双人拦网,Bell只能依靠打手出界得分.而更多的时候则是被拦回,可以说古巴队的强攻很少能直接通过俄罗斯的拦网的.古巴进攻没有怎么直接丢分是因为后排保护做得比较好,然后依靠主攻和前排二传来回两端拉扯得分.这种进攻,对于副攻是个考验,不过Morozova大部分时间做得相当出色的,但是再出色的副攻也会犯错误,而古巴队则会抓住这个错误得分.

Tishchenko在前排时古巴队得分就轻松了很多.

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:08:42

1984年洛杉矶奥运会很多东欧国家没参加（前苏联），这么说我们冠军拿的有水分了？今年我们拿了冠军，有人好像很无所谓，他们和魏纪中简直沆瀣一气，我们一拿冠军他们就出来泼冷水！真不明白他们什么心态。
你说的不对，那时候苏联和古巴对中国构不成威胁，中国打她们都是3比0（82世锦赛和81世界杯都是这样），最大威胁是美国和日本，在洛杉矶中国把美国和日本都赢了，是当之无愧的世界最强。

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:08:58

你说的不对，俄罗斯在决赛里的拦网比她们先前在小组赛里的拦网要有很大的改观，并不是打得一个样，也不是到你所说的“破烂拦网”的那个地步，即使是要支持自己的论点，用词也尽量应该客观一点吧。反观中国队，小组赛的时候对俄罗斯，主攻手把蒂什申科的背飞不是拦死就是拦起，让蒂什申科的老脸都没地方放，但是到了决赛里，前三局对蒂什申科的背飞老是打手出界，对切布基娜的球更是摸不着，你能说决赛里中国队主攻的拦网就是“破烂拦网”吗？你能说刘亚男和张平屡屡被加莫娃打超手就是“破烂拦网”吗？这个就是人家的特长，你不可能不让人家在这个上不得分。同理，你绝不能说决赛里俄罗斯副攻的拦网是“破烂”，因为中国的快攻和加莫娃的超手球一样都是必杀技，你不可能让中国的快攻不得分，那你也太苛求俄罗斯的拦网了，世界上没有哪支队伍的拦网能够把中国队的战术变化球完全的抑制住，也许美国队拦得比俄罗斯好一些，但是还是让中国队在战术球上的得分成为本方的致命武器。从小组赛第一场对美国就能够看出来。

“全方位在哪? 建立在中国缺乏攻击力之上. 还是建立在russia破烂的拦网之上?”
“俄罗斯后排居然还能防守起无数个中国的扣球........这就是中国进攻能给予对手的最大压力?????”

上面这些都是你的原话，你不要不承认。你难道不是说中国队的全方位攻击不是自身的实力，而是俄罗斯拦网太差吗？你难道不是说俄罗斯在这次决赛里后排防守出色不是因为自己的进步而是因为中国队的进攻攻击力不足吗？你说得实在是太偏颇了。真的，要支持自己的论点要有足够的论据才行的，你这样强词夺理，确实不能让人信服。

老兄.你到底听不听得懂啊.......那一句话中,我强调的是russia的防守......不是指拦网.她们的拦网就是这样......而,防守基本接住了中国的球.... 这反映了中国的扣球一惯的力量,不是中国突然变差....而是中国的力量一直如此...... 不是什么中国的快攻建立在russia的拦网差上.....

拦网是要摆位置....不是拦几个快攻来评价的........ 拦不住快攻一点都不奇怪...... 只要你位置摆好了,方便后排卡位....这就是好的拦网.....

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:09:10

04年俄罗斯与00年俄罗斯拦网上相比，虽然中央拦网差了些，但别忘了GAMOVA的拦网，GAMOVA的拦网明显比GODINA强。虽然中国队把她晃得找不着北，但对于其他球队，GAMOVA的拦网是很有效的，看看她最后拦网上排名第一就知道了。

所以不要把这支俄罗斯的拦网说得那么烂。

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:09:31

中国是打得相当好的..... 这个几呼不需要去怀疑......任何一个环节....... 虽然中央的拦网手没拦到什么球.....但位置是摆得相当好的....

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:09:41

但russia就不一样......中央的拦网手,同样是没拦到球....连自己的位置都丢掉....她们没有因为对手是中国,而变得更差....而是和前面的比赛一样差.

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:09:56

面对中国队一传到位后的一攻，有哪个队哪个副攻敢说自己不丢位置的？而前2句包括第4局，刘YN的背快和张P的背后时间差都不只一次地被俄罗斯的拦网撑起来，郎平也在解说中说了句这段时间对方对我们背后的战术球拦防很成功。。。当然，中国队的战术球就不说了，毕竟要求苛刻了点。。。就说面队中国对强攻俄罗斯的表现吧，以往经常扮演俄罗斯客星在什么时候都敢与下手的的王LN在第2局频频被俄罗斯拦死和拦起后被张越红换下，说明了什么？杨昊在前4局又有几个调整球落到了俄罗斯的地板上？而且在前4局，包括中国队丢掉的前2局，中国队的一攻出现问题的次数屈指可数，而这几次不多的机会，俄罗斯都抓住了，而且抓得很漂亮。。。

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:10:11

以下是引用Interland在2004-8-31 11:57:22的发言：
04年俄罗斯与00年俄罗斯拦网上相比，虽然中央拦网差了些，但别忘了GAMOVA的拦网，GAMOVA的拦网明显比GODINA强。虽然中国队把她晃得找不着北，但对于其他球队，GAMOVA的拦网是很有效的，看看她最后拦网上排名第一就知道了。

所以不要把这支俄罗斯的拦网说得那么烂。

悲伤的海盗 · 发表于 2006-11-26 20:10:21

我前面已经说了....现在的russia是边攻手拦网好....不是中央拦网手拦网好......

"中央拦网手"做为一个拦网的中心....基本上没起到作用.......而"边攻手"虽然不是拦网中心...却完成了自己的任务......

拦网是一个整体....不是"边攻手"拦网好,就表示这整支队伍的拦网好.....最重要是"中央拦网手"的工作完成得如何......所以我们平时强调副攻的拦网......而对于"边攻手",有拦网最好,没有拦网,也正常.她不是一拦网的中心和重点....

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