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楼主: 林黛玉

也在亚洲杯后看张常宁

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发表于 2016-10-4 11:14:41 | 显示全部楼层
就不要把常宁女士架在火坑上烤了吧。

点评

这球迷也是不知足,不仅要让宝宝拿金牌,还要首发,首发也不够,要让教练冒着输球的风险等她变得更强大,这才叫信任。只要被换下来都是不信任的表现。奥运会不够,拉上亚锦赛,浑然忘了亚锦赛也是输不起的,384的故  详情 回复 发表于 2016-10-4 11:33
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发表于 2016-10-4 11:27:58 来自手机 | 显示全部楼层
张常宁发球很好!完
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发表于 2016-10-4 11:33:38 来自手机 | 显示全部楼层
sstt 发表于 2016-10-4 11:14
就不要把常宁女士架在火坑上烤了吧。

这球迷也是不知足,不仅要让宝宝拿金牌,还要首发,首发也不够,要让教练冒着输球的风险等她变得更强大,这才叫信任。只要被换下来都是不信任的表现。奥运会不够,拉上亚锦赛,浑然忘了亚锦赛也是输不起的,384的故事还在游荡呢。而这仅仅是因为宝宝慢热,她需要更多的上场时间开建立信心。一句话,别说是宝宝,就是朱婷,打不好就在场下歇着,难道不应该吗?大奖赛大部分是宝宝首发,打的也有好的有不好的,娃还年轻,慢慢来呗,潜力变成实力需要过程,粉丝们果然不怕偶像背锅,是真粉?
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发表于 2016-10-4 11:38:40 来自手机 | 显示全部楼层
林黛玉 发表于 2016-10-4 09:43
我注意到这样一个事实:在14年亚运会上,小张的扣杀线路有斜有直,也有主动吊球,得分率都很高。
为什么 ...

奥运会8场球,淘汰赛3场,世界杯11场,主要对手若干,到粉丝嘴里就是宝宝打的就是最关键的。就算最关键也罢,难道非关键比赛发挥不好不能换下?换下就是不信任?
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发表于 2016-10-4 11:56:11 来自手机 | 显示全部楼层
宝粉也是操碎了心,宝宝一不如宝粉的意,就是队友没配合好伺候好,现在又来郎平不信任了,宝宝在宝粉眼里,就是集万千宠爱于一身*谁也不能委屈的贾宝玉,这些话多了真的招人烦,宝粉就不要给宝宝招黑了吧
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发表于 2016-10-4 11:58:32 来自手机 | 显示全部楼层
宝粉们坚信宝宝的上限超过朱婷,我又在想,一旦没有如愿,又该是哪些人来背这个锅也
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 楼主| 发表于 2016-10-4 13:11:38 | 显示全部楼层
flamengoleu 发表于 2016-10-4 11:33
这球迷也是不知足,不仅要让宝宝拿金牌,还要首发,首发也不够,要让教练冒着输球的风险等她变得更强大, ...

本帖重点谈的是对张的奥运表现要公道,功劳说够,问题讲透。不要一句表现不佳,甚至拿并不比她出色的惠、袁、龚来对比。朱婷领军,其他选手各自在几场爆发,协力夺得奥运冠军。这才是真相。
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 楼主| 发表于 2016-10-4 13:14:12 | 显示全部楼层
flamengoleu 发表于 2016-10-4 11:38
奥运会8场球,淘汰赛3场,世界杯11场,主要对手若干,到粉丝嘴里就是宝宝打的就是最关键的。就算最关键也 ...

事实上,世界杯由于惠没来,张很少换下,大多数在场上,她的总体表现就比奥运会好。更不要说她是绝对核心的亚运会和国内联赛呢,所以这是一个事实:期待她进步,就要给更足够的信任。并不是说不能做战术调整。但亚锦赛两球没扣中就雪藏,是郎平使用队员的一个缺点。这个缺点,在奥运会前头打的不好的时候,有很多人指出。拿了冠军成神了,没人敢说了。

点评

一共25分,你打不好几个球赶紧下去,而不是让你背锅,还要怎么信任,世界杯是没办法换,不是不想换,事实上,世界杯宝宝被牛同换下去的场次和局数也不少。宝宝顶住了惠队临时不能去世界杯的缺口,做出了很大贡献,获  详情 回复 发表于 2016-10-4 14:14
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 楼主| 发表于 2016-10-4 13:17:00 | 显示全部楼层
空山 发表于 2016-10-4 11:56
宝粉也是操碎了心,宝宝一不如宝粉的意,就是队友没配合好伺候好,现在又来郎平不信任了,宝宝在宝粉眼里, ...

论坛是干什么的?你先回答这个问题。
如果都像你不操心,论坛就转发新闻报道好了。
指出不公平的评论,那是我作为球迷的操心。你不给我发言?你操的是什么心呢?

点评

有态度 有观点 有数据的 林黛玉  详情 回复 发表于 2016-10-4 13:27
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发表于 2016-10-4 13:27:15 来自手机 | 显示全部楼层
林黛玉 发表于 2016-10-4 13:17
论坛是干什么的?你先回答这个问题。
如果都像你不操心,论坛就转发新闻报道好了。
指出不公平的评论, ...

有态度 有观点 有数据的 林黛玉
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 楼主| 发表于 2016-10-4 13:47:55 | 显示全部楼层
zdwxjd 发表于 2016-10-4 13:27
有态度 有观点 有数据的 林黛玉

我最近把本论坛的15年世界杯和本次奥运会期间的所有发帖回顾了一遍,你的发言我记得是比较客观的。
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发表于 2016-10-4 14:14:22 来自手机 | 显示全部楼层
林黛玉 发表于 2016-10-4 13:14
事实上,世界杯由于惠没来,张很少换下,大多数在场上,她的总体表现就比奥运会好。更不要说她是绝对核心 ...

一共25分,你打不好几个球赶紧下去,而不是让你背锅,还要怎么信任,世界杯是没办法换,不是不想换,事实上,世界杯宝宝被牛同换下去的场次和局数也不少。宝宝顶住了惠队临时不能去世界杯的缺口,做出了很大贡献,获得的世界杯冠军就是对她最好的回报。你有没有想过,宝宝一直在场上调整状态,惠队和牛同一直在下面拍手,结果输了比赛,这对宝宝是好事儿?。惠队打巴西状态不佳不也被换下了吗,牛同更是高光一场,对荷兰换下惠队后来一传被追发飞了两个又把惠队换上来。机会都是均等的啊。又不是只有宝宝打两个差球被换下的。怎么得出结论说对她不充分信任的。亚锦赛也一样啊。15年亚锦赛中国队其实打的并不好,和15年的大奖赛不可同日而语,还不是因为太在乎吗。这事关荣誉啊,总不能世界比赛赢球,在亚洲一直被压制吧。大奖赛可以锻炼,瑞士赛不也派了二队+病号去锻炼吗。惠尊和月月不也是抓住了瑞士赛的机会吗。连奥运之后的亚洲杯不也很在乎吗,所以才让宝龚去支援的啊,要真8在乎,宝龚都累成那样了,去干吗?
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 楼主| 发表于 2016-10-4 14:21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 林黛玉 于 2016-10-4 14:23 编辑
flamengoleu 发表于 2016-10-4 14:14
一共25分,你打不好几个球赶紧下去,而不是让你背锅,还要怎么信任,世界杯是没办法换,不是不想换,事实 ...

战术性换人,和队员确实处于低迷时换人都是可以理解的。但郎平的换人,有时候就是显示对队员的没把握。比如奥运会半决赛,张常宁多数时候表现很好,只是有两个球被拦,就换人了。可以回想下在徐建德带队的国家二队,徐对张可是给以了极大信任,张的进攻凌厉,打吊结合,虽然总体技术没有现在厚,但当时可是锐气十足。郎平是好教练,但她的稍显过度的竞争用人把队员的棱角给磨的圆了。用人要看人,有的人需要鞭策,有的人需要信任,如果郎有徐的眼光,看准了好苗子,就是要给以更多的信任。题外话:朱婷 袁新月 张常宁都是徐最早看中发掘的。

点评

另外,换人的时机那么好把握?每次换人都有上帝指示:这是战术性换人~这是队员发挥不好的换人~这是你等会不必换人她马上就能调整出来下一个球就得分的换人?朗妈是超级教练不假,但她不是神算子。她依靠的是对场上  详情 回复 发表于 2016-10-4 14:54
还要怎么信任,不信任半决赛和决赛最后两个发球换她上来。徐带的是二队,参加的比赛和承担的压力和一队能一样?奥运小组赛输了三场郎平下课的帖子现在还加了屎亮色被鞭尸呢,贴主现在销了户不知道在哪里哭呢,但可见  详情 回复 发表于 2016-10-4 14:41
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发表于 2016-10-4 14:41:49 来自手机 | 显示全部楼层
林黛玉 发表于 2016-10-4 14:21
战术性换人,和队员确实处于低迷时换人都是可以理解的。但郎平的换人,有时候就是显示对队员的没把握。比 ...

还要怎么信任,不信任半决赛和决赛最后两个发球换她上来。徐带的是二队,参加的比赛和承担的压力和一队能一样?奥运小组赛输了三场郎平下课的帖子现在还加了屎亮色被鞭尸呢,贴主现在销了户不知道在哪里哭呢,但可见这主教练压力之大。郎平的换人,恰恰是她用人智慧的最大体现,是赢球的最大因素。那我作为惠粉我还可以说惠应该在场上多待些时候呢,不信你看淘汰赛。问题是高手过招一共赢不了几分,对荷兰分差都是两分,对巴西最后一局也只赢了两分,整场还输分着。你敢保证惠也好,宝宝也好,牛同也好一直在场上就能发挥的比现在好?要不是神换人早回来啦,还能有总理接机?还能有习大大接见?还能有100万奖金?
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 楼主| 发表于 2016-10-4 14:46:44 | 显示全部楼层
flamengoleu 发表于 2016-10-4 14:41
还要怎么信任,不信任半决赛和决赛最后两个发球换她上来。徐带的是二队,参加的比赛和承担的压力和一队能 ...

我在回顾奥运会的评论贴时,前头有不少对郎平的用人、带队、指挥的批评帖子,到了夺冠后都没了,全部是赞扬歌颂,这不正常。置之死地而后生,何如一路过关斩将无争议夺冠? 说明还是有问题存在的。其他的我不关心,我只在她使用队员这一环节上,指出她存在着临时观点,除了朱婷,其他人走马灯,还是要再能稳定一点。东京周期相信郎导自己也会改进的。

点评

去看看12年伦敦奥运会姑娘们的眼泪,鱼头倒是不换人,楚金玲一直在中日对抗中休息着呢。结果呢?回到首都机场,谁知道中国女排回来了?信息那么多,那么巨量,我可不是得从结果中判断价值吗?成王败寇各行各业都一样  详情 回复 发表于 2016-10-4 15:10
任何事情都不可能完美,一直有批评没错,指出问题是好事。但是问题得指对了哇。就像鸵鸟说的,你说宝宝进攻没发挥出来没意见,你说她一传有问题不能同意。数据都是fivb的造不了假,所以他说这个我没意见。同理,郎平  详情 回复 发表于 2016-10-4 15:03
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发表于 2016-10-4 14:54:08 来自手机 | 显示全部楼层
林黛玉 发表于 2016-10-4 14:21
战术性换人,和队员确实处于低迷时换人都是可以理解的。但郎平的换人,有时候就是显示对队员的没把握。比 ...

另外,换人的时机那么好把握?每次换人都有上帝指示:这是战术性换人~这是队员发挥不好的换人~这是你等会不必换人她马上就能调整出来下一个球就得分的换人?朗妈是超级教练不假,但她不是神算子。她依靠的是对场上节奏的把握,对队员长时间的观察+教练和女人的直觉+不可思议的运气。这点已经被比赛所证明了。事实上,过程虽然重要,但证明自己的永远是结果。君不见我帝都媒体以前都是世界冠军,中国女排国家队队长曾春蕾和世界冠军刘晓彤,现在是女排奥运冠军刘晓彤和知名国手曾春蕾……宝宝要想在场上多待会,就用更多的比赛去证明自己。时间还有,日子还长,比赛还多,抓住机会就是了
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发表于 2016-10-4 15:03:25 来自手机 | 显示全部楼层
林黛玉 发表于 2016-10-4 14:46
我在回顾奥运会的评论贴时,前头有不少对郎平的用人、带队、指挥的批评帖子,到了夺冠后都没了,全部是赞 ...

任何事情都不可能完美,一直有批评没错,指出问题是好事。但是问题得指对了哇。就像鸵鸟说的,你说宝宝进攻没发挥出来没意见,你说她一传有问题不能同意。数据都是fivb的造不了假,所以他说这个我没意见。同理,郎平的换人是公认的神级战术布置你们把这个推演出对宝宝的不信任实在不能同意
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发表于 2016-10-4 15:10:38 来自手机 | 显示全部楼层
林黛玉 发表于 2016-10-4 14:46
我在回顾奥运会的评论贴时,前头有不少对郎平的用人、带队、指挥的批评帖子,到了夺冠后都没了,全部是赞 ...

去看看12年伦敦奥运会姑娘们的眼泪,鱼头倒是不换人,楚金玲一直在中日对抗中休息着呢。结果呢?回到首都机场,谁知道中国女排回来了?信息那么多,那么巨量,我可不是得从结果中判断价值吗?成王败寇各行各业都一样啊。
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 楼主| 发表于 2016-10-4 15:22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 林黛玉 于 2016-10-4 15:23 编辑
flamengoleu 发表于 2016-10-4 15:03
任何事情都不可能完美,一直有批评没错,指出问题是好事。但是问题得指对了哇。就像鸵鸟说的,你说宝宝进 ...

郎平对张不是简单一句不信任或信任就能概括的了的。
我理解的是,她对张起初是不信任的,所以才有了第一次进国家队又被退回的事。而徐建德却把张作为绝对核心使用,在14年双亚上大放异彩,据说郎在亚洲杯后就想要回张。亚运会后把张要回国家队,但是亚锦赛两球没打好就雪藏了,说明她依然不太信任。如果惠若琪不在世界杯前因病无法上阵,估计张在世界杯还是只能打替补。好在时势造英雄,张提前被推上了主力角色,而她在首战大获成功,在整个世界杯也是不辱使命。郎平在那之后对她有了一定的信任,基本都首发来使用,但使用上还是有保留的。我个人认为(之所以特别强调是个人认为,就是论坛里有人似乎不让人发表个人观点,搞搞就要吵架似的),张常宁绝对是天资优异的好苗子,即使还有诸项技术不足,她已经大放光彩了。朗指导要想让东京周期变得轻松点,在接下来就应对张要给以特殊对待,允许她失误,允许她在比赛中纠正自己,想再有个朱婷你就必须这样做。

点评

所以,争论的焦点就变成了你觉得的这一段,你觉得和郞导觉得,球迷和专业人士觉得,宝迷和其他迷觉得都不尽相同。这种差异不就是因为实力没到那个份上么,这一点,宝宝也好,惠也好,牛同也好,都一样啊。怎么不见朱  详情 回复 发表于 2016-10-4 16:07
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发表于 2016-10-4 15:26:50 来自手机 | 显示全部楼层
,允许她失误,允许她在比赛中纠正自己,想再有个朱婷你就必须这样做。

点评

划重点 划重点 划重点 考试就靠划重点了  详情 回复 发表于 2016-10-4 15:36
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