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楼主: happysurfing

分享一个故事:“Dogs Understand Fairness”

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发表于 2017-6-14 14:16:51 | 显示全部楼层
happysurfing 发表于 2017-6-14 08:08
你所谓的理由不过就是拿着国内学术圈的那一套学阀门第来做类比吗?你怎么就信心满满,觉得郎导的格局就限 ...

学阀?还国内?扣帽子谁都比不上你呀。杨振宁、李政道是国内的科学家吗?奥本海默和泰勒也争呀。氢弹之父泰勒指证原子弹之父奥本海默,你不知道吗?功成名就的大腕,大都在乎自己的江湖地位,由此而衍生的接班人培养,既不是中国独有,也不是学术界独有。

郎平的利益和国家利益一致:郎平如果能把安家杰带出来,不用达到郎导的水平,只要达到Giovanni水平,于国家,在郎平退休后有一位国际水准的继承人(而不是蔡王这样只能在国内横的);于郎平个人,进一步巩固自己的江湖地位。两全其美的事情呀,郎平这样做,不仅格局很高,而且非常智慧。

安家杰的私心是什么?很简单呀,就是延续女排的辉煌,并借此飞黄腾达。安家杰的最大利益,就是女排成绩。户口和他的前途、利益的关系要小得多。安家杰如果不顾女排成绩考虑户口,说明他可以为了山东省、以及几个年轻队员牺牲自己的前途;如果安家杰不考虑户口、只考虑女排成绩,说明他有私心,一切为了自己的前途。

你是希望安家杰有私心呢?还是希望安家杰没有私心呢?

这智商真是让人捉急呀。

点评

杨振宁和李政道是靠着他们的弟子来巩固所谓的江湖地位的吗?多年以后,宇称不守恒和Young-Mills 方程还会被所有物理学者连同杨,李的名字记住,而不是因为他们某个弟子。泰勒指证奥本海默与学术无关,反而给他自己的  详情 回复 发表于 2017-6-14 15:43
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发表于 2017-6-14 14:24:57 来自手机 | 显示全部楼层
爱装13的usa知名博士连锁酒店大妈又杀回来了,整天以为自己多高端说一大套言之无物的东西,其实本质就是只会耍无赖的泼妇而已
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发表于 2017-6-14 14:46:35 | 显示全部楼层
甄爱美投诉 发表于 2017-6-14 14:24
爱装13的usa知名博士连锁酒店大妈又杀回来了,整天以为自己多高端说一大套言之无物的东西,其实本质就是只 ...

乌鸦落在猪背上,你还是照照镜子吧。你的这段话又有什么言之有物的东西?

老这样用圣人的标准要求别人、用贱人的标准要求自己,久而久之,就真成了贱人了。
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 楼主| 发表于 2017-6-14 15:43:18 | 显示全部楼层
七天 发表于 2017-6-14 14:16
学阀?还国内?扣帽子谁都比不上你呀。杨振宁、李政道是国内的科学家吗?奥本海默和泰勒也争呀。氢弹之父 ...

杨振宁和李政道是靠着他们的弟子来巩固所谓的江湖地位的吗?多年以后,宇称不守恒和Young-Mills 方程还会被所有物理学者连同杨,李的名字记住,而不是因为他们某个弟子。泰勒指证奥本海默与学术无关,反而给他自己的人品留下了污点。也许这就是你认知中的学术界的正常生态,并推而广之到社会中的其它方面吧。

且不说你坐井观天,一定要拿这种学术界的门第来套在郎导和安导的头上。即使在学术界里,从古至今点,弟子不肖,狐假虎威的事情难道发生的还少吗?

另外还是要劝你一句,不要动不动把智商挂在嘴上,有时候真的会自取其辱的。就你要说排球就老老实实的说排球。非要在我面前说什么杨振宁,李政道,泰勒,奥本海默的,怎么会不露馅呢。
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发表于 2017-6-14 16:11:01 | 显示全部楼层
happysurfing 发表于 2017-6-14 01:45
加快节奏曾经是郎导和安导的共识,也是郎导当初选择安导作助教的一个重要理由。郎导理想中的国家队打法就 ...

个人觉得安指导在山东的实践并不成功,换而言之行不通,对排球的理解有偏差,所谓的快就是技术熟练的流畅,把那些大个子提速显然是伪命题也不切合实际,不符合身体本身的结构,过度的快造成杨方旭伤病加剧,不是给他扣帽子,细长的不适合急停急转,短粗可能适合,另外不能拿中国女孩子的身体素质和欧美作比较,或者套用那是错误的做法,当然也可以用180的球员,那是他的选择。他用哪个队员都有道理,大家觉得他可以有更好的选择,钱静文显然达不到超级强队及格线

点评

杨芳旭是细长的?安在山东的实践不成功这个没问题,因为最终没成绩。但是出成绩除了和教练的水平、思路有关外也和有没有人有关啊,况且安以前见的少,但现在郎手把手教,还是有可能成的。  详情 回复 发表于 2017-6-14 16:20
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发表于 2017-6-14 16:20:26 来自手机 | 显示全部楼层
排球雉者 发表于 2017-6-14 16:11
个人觉得安指导在山东的实践并不成功,换而言之行不通,对排球的理解有偏差,所谓的快就是技术熟练的流畅 ...

杨芳旭是细长的?安在山东的实践不成功这个没问题,因为最终没成绩。但是出成绩除了和教练的水平、思路有关外也和有没有人有关啊,况且安以前见的少,但现在郎手把手教,还是有可能成的。
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发表于 2017-6-14 21:33:20 | 显示全部楼层
happysurfing 发表于 2017-6-14 15:43
杨振宁和李政道是靠着他们的弟子来巩固所谓的江湖地位的吗?多年以后,宇称不守恒和Young-Mills 方程还会 ...

杨振宁和李政道得诺贝尔的两篇文章,各有一篇是第一作者,后来因为争贡献的大小,有了排名之争。我举这个例子,是想说明:在师傅带徒弟的过程中,徒弟做主要工作的成果,徒弟排名靠前是惯例。并由此推出:在新周期,郎导会把安家杰推到前面。----有问题吗?

您主贴都把狗狗抬出来了,就不准我说点科学家?

您的主贴以
  1. 分享一个故事:“Dogs Understand Fairness”
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命名,现在又说
  1. 就你要说排球就老老实实的说排球。非要在我面前说什么杨振宁,李政道,泰勒,奥本海默的,
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你是打自己脸呢?还是认为排球界与狗狗的共性,大于排球界与学术界的共性?

你觉得你的智商不捉急吗?

点评

第一你并不懂学术界的事儿,所谓的弟子排名在前的惯例说出去只会让人笑话。 第二你也不懂逻辑上的关系,所以会理直气壮地质问,为啥可以我用狗狗来推及人,而你就不能用学术界的师徒门第来说明安导为了维护郎导的  详情 回复 发表于 2017-6-14 22:04
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发表于 2017-6-14 21:38:06 | 显示全部楼层
gwtw 发表于 2017-6-13 13:35
杨涵玉是因为户口问题走人还是真的实力不怎么样才走人?如果她向高薏那样有潜力,留在国家队谁也不能说什么 ...

从亚青的表现来看杨涵玉比高意看起来更突出,只不过高意得到了在北京队打球的机会,更多的展示在大家眼前了
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 楼主| 发表于 2017-6-14 22:04:58 来自手机 | 显示全部楼层
七天 发表于 2017-6-14 21:33
杨振宁和李政道得诺贝尔的两篇文章,各有一篇是第一作者,后来因为争贡献的大小,有了排名之争。我举这个 ...

第一你并不懂学术界的事儿,所谓的弟子排名在前的惯例说出去只会让人笑话。

第二你也不懂逻辑上的关系,所以会理直气壮地质问,为啥可以我用狗狗来推及人,而你就不能用学术界的师徒门第来说明安导为了维护郎导的传承可以没有自己的算计。

所以我原谅你,但是不会再花时间来和你说理。
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发表于 2017-6-14 22:07:14 | 显示全部楼层
happysurfing 发表于 2017-6-14 22:04
第一你并不懂学术界的事儿,所谓的弟子排名在前的惯例说出去只会让人笑话。

第二你也不懂逻辑上的关系 ...

你的逻辑关系就是:

因为我是对的,所以我是对的

因为你是错的,所以你是错的

是不是这样?
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发表于 2017-6-16 10:22:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 甄爱美投诉 于 2017-6-16 16:18 编辑
七天 发表于 2017-6-14 14:46
乌鸦落在猪背上,你还是照照镜子吧。你的这段话又有什么言之有物的东西?

老这样用圣人的标准要求别人 ...


我这上面那段话就是摆明着嘲讽你啊,你看不出来???这样还不叫言之有物???
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发表于 2017-6-16 11:16:04 | 显示全部楼层
七天 发表于 2017-6-14 01:25
我早就说过,郎平带安家杰走的是院士带博士生的路子。一篇文章、一个成果,如果主要工作是博士生在院士指 ...

其实很明显的,退一万步,安家杰没有私心,大公无私的确实觉得山东的苗子不错,一视同仁的给机会。但是他有没有私心重来都不重要,重要的是领导认为他有没有私心。
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发表于 2017-6-16 11:17:21 | 显示全部楼层
闽江涛涛 发表于 2017-6-13 08:50
所以,我说要走走看看。15国少3主力,李盈莹去年有20天集训,这次也进了大奖赛名单。钱靖雯今年进了集训 ...

我觉得最重要的不是安家杰有没有私心,而是领导认为安家杰有没有私心。领导的想法比较重要。
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发表于 2017-6-16 11:20:51 | 显示全部楼层
七天 发表于 2017-6-14 01:25
我早就说过,郎平带安家杰走的是院士带博士生的路子。一篇文章、一个成果,如果主要工作是博士生在院士指 ...

另外1、山东青年队确实在国内成绩突出,我多考察山东队员,对中央组织领导说得过去。2、山东人机会多,地方领导会念我的好,我在地方地位高,待遇好。
如果山东有人能成事,12都有好处。
如果不行,有组织背锅,而且我也果断放弃了山东的队员,大公无私,我觉得他这种做法百利而无一害,所以他现在才敢这么做。

点评

您这是用结果来证明动机和程序的正义性:如果结果是好的,那么出发点和中间所做的各种动作也必然是对的。可是事情往往并不是那么简单,举例而言:球员A比球员B更有天赋,在少年队,青年队都是主力,而B只是替补,结  详情 回复 发表于 2017-6-16 12:59
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 楼主| 发表于 2017-6-16 12:59:48 | 显示全部楼层
amk 发表于 2017-6-16 11:20
另外1、山东青年队确实在国内成绩突出,我多考察山东队员,对中央组织领导说得过去。2、山东人机会多,地 ...

您这是用结果来证明动机和程序的正义性:如果结果是好的,那么出发点和中间所做的各种动作也必然是对的。可是事情往往并不是那么简单,举例而言:球员A比球员B更有天赋,在少年队,青年队都是主力,而B只是替补,结果B入选了国家集训队,并且在和一个有伤病在身的球员C竞争时成功上位,进军东京,因为有朱婷和其他球员的出色发挥,夺冠而回。按照你的逻辑当然是皆大欢喜。那么如果不幸在和巴西的四分之一决赛中败北呢,如果A到那时候还是很出色(只是没有进军东京),那广大球迷和舆论界当然会口诛笔伐,新账老账一起算。可是还可能有另一种结果,球员A因为长期没有进入国家队集训,一直被困在河南队训练,已经泯然众人矣。那么尽管在东京失利,总结时还是可以说,尽管。。。但是当初选B是正确的。没有人能够反驳,因为球员B的成长的可能性早在4年之前就已经被悄无声息地扼杀了。

这就是我所理解的结果正义和程序正义的区别。也是我在听了安导的两次采访之后(一次是集训名单和他的任命出来之后,一次是瑞士赛后)对他的解释并不买账的理由。

点评

非常同意该观点。如果到大奖赛主教练还敢让钱接应主攻来回切换,那就真有意思了。同等年龄比她厉害的还有几位呢,而且身高弹跳的硬伤摆在那。当球迷都不懂球?  详情 回复 发表于 2017-6-16 16:27
amk
不好意思,只认真看了最后一段,我觉得咱俩结论一致,并不买账。  详情 回复 发表于 2017-6-16 13:20
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发表于 2017-6-16 13:20:28 | 显示全部楼层
happysurfing 发表于 2017-6-16 12:59
您这是用结果来证明动机和程序的正义性:如果结果是好的,那么出发点和中间所做的各种动作也必然是对的。 ...

不好意思,只认真看了最后一段,我觉得咱俩结论一致,并不买账。
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发表于 2017-6-16 13:39:01 | 显示全部楼层
七天 发表于 2017-6-14 01:25
我早就说过,郎平带安家杰走的是院士带博士生的路子。一篇文章、一个成果,如果主要工作是博士生在院士指 ...

七天姐说的真好,分析很透,前后连贯,论点观点说的很到位。被你这篇文章吸引。
越发觉得郎导走的路,我们猜不透,猜透也总觉得在理,哪怕不对路球迷,也有更好的解释透露。
自己浅薄了。赞 N个赞
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发表于 2017-6-16 16:27:47 来自手机 | 显示全部楼层
happysurfing 发表于 2017-6-16 12:59
您这是用结果来证明动机和程序的正义性:如果结果是好的,那么出发点和中间所做的各种动作也必然是对的。 ...

非常同意该观点。如果到大奖赛主教练还敢让钱接应主攻来回切换,那就真有意思了。同等年龄比她厉害的还有几位呢,而且身高弹跳的硬伤摆在那。当球迷都不懂球?
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