东京奥运周期以里约奥运冠军球员作为主力班底，会不会是这个奥运周期的败笔

麻辣小子

三片草 发表于 2018-6-25 18:18
你这一条条的说法，好像已偏离我帖子的主题了吧？你不觉得有些为驳我，而强辞了吗？
1)你前面说中国队输 ...

你一会儿一个“我觉得你信心强过理由”，一会儿又是“为了反驳我，而强辞”，偏离你帖子主题了。
我一条一条掰碎给你，是怕你理解不了，才这么弄碎了给你了。

什么偏离你帖子的主题了？我在第一个帖子里，已经扣住你的帖子说得很清楚了，再次拷贝如下。
“里约的班底，大多还很年轻啊。
朱婷、张常宁、袁心玥、龚翔宇、杨方旭，虽然参与了上个周期的比赛，但一点不老。上个周期虽然夺冠，但还不是她们最成熟的时候。这个周期控制好伤病和状态，依然可期。尤其前4位，还有不小的进步空间。
丁霞、刘晓彤从年龄上和目前的状态看，再打一个周期也是合情合理的。
不能简单认为以上个周期队员为班底，就会导致低迷和混乱。
真要说是不是会混乱，我觉得在于新鲜血液是否过硬。如果新鲜血液技术成熟、状态稳定，能很好地融入上个周期核心队员搭建好的框架，让中国队各个技术环节的发挥很稳定、甚至惊艳，那就不会混乱和低迷。如果新人技术漏洞太多，在场上扛不住，中国队换来换去地尝试新人，迟迟没有完备的体系，那才会混乱。”


你不断转移话题，到处找些不靠谱的理由来支撑你的观点，我就你提出的理由逐条指出漏洞，你说我偏了，明明是你在闪躲，把话题到处带，我质疑你的依据，你很多都没有正面回应，直接扯下一个话题去了……

你自己内心偏见太深，沉醉于你有危机意识，众人看不破而你参透的感觉中，已经无力自拔。加之逻辑不严密，整个漏洞百出，中间的推理，很多都是以片面的事实、僵化的观念和你个人的感觉为依据，完全经不起推敲。
你这帖子之下，没一个人认可你的观点。你喜欢这种感觉就慢慢沉溺其中吧，拉你起来太累，没兴趣持久干这事儿。反正你的各种漏洞，大家都看着的。你就当众人皆醉我独醒，你最有眼光、于中国女排两夺世界冠军的荣光中看到了冰山下面的巨大危机，而别人都没这眼光吧。这种感觉想必让你挺有满足感……

麻辣小子

三片草 发表于 2018-6-25 18:18
你这一条条的说法，好像已偏离我帖子的主题了吧？你不觉得有些为驳我，而强辞了吗？
1)你前面说中国队输 ...

“1)你前面说中国队输球，是锻炼新人的缘故。我当时说的是，去年总决赛，主要是由奥运冠军球员打的，而且今年分站赛香港和江门站，朱婷回归后，也有几场首发就是由奥运冠军球员打的，表现并不好。你却避开并不是新人打的因素，将奥运冠军球员组成的首发，打的不好的原因，归结为与朱婷配合没有磨合的问题。朱婷与这帮奥运冠军磨合了一个奥运周期，还一起拿了冠军，还需要深度磨合？而且，赢球是竞技体育唯一的标准吧？

2）郎平将大奖赛作为练兵场不假。但是2013大奖赛，女排小组赛一场未输，就是总决赛时，输给巴西那一场。就说2014大奖赛，这年与今年一样，也是世锦赛年。小组赛结果，是以总积分第二的成绩进入总决赛。

3）你说那些古巴没落的那些原因，不就更说明我说的古巴高光后风光不在吗？而且，自那以后，古巴的四二配置，再也没有出现。后来的比赛，不就回到了五一配备了吗？

4）关于中国球员运动寿命问题，不愿与你多争论。只是想说，亚洲大多攻手球员的运动高峰期，也就是到25-26岁左右。具体你说的这几名球员运动高峰期能维持多久，我不知道，我也希望她们能维持的越长越好。

5）你认为我提出的观点可笑，如果你有概率方面的基本的知识的话，有历史上的例子佐证，就应该知道我说的是一种可能的概率事件。所论观点是成立的。反而要想驳斥这个观点，需要实际事实证明才行。

6）关于你说这期与前两次不同，是因为现在医疗水平比那时高，所以不可能发生前两次的状况，但愿如此呀！不过这也需要后面结果给出事实支撑才行呀。”


你的领悟能力有问题，真的……沉浸在你自己的思维套路里，理解不了别人的话了。我回复你的，你就没看懂，好不…………

三片草

lcp01qh 发表于 2018-6-25 15:08
没什么道理。郎导在里约周期组队的时候，很多队员都是朝着东京奥运的目标努力和挑选的，尤其是像小宇宙这种 ...

你说的这点，前两次也同样出现过。当时得冠时，不少球员年龄并不比现在这帮球员大呀。1984年洛杉矶奥运得冠球员，204雅典奥运得冠成员，许多也都年轻，就说郎平当时打完洛杉矶奥运才23岁，杨锡兰也才23岁，侯玉珠21岁，郑美珠20岁等；2004雅典奥运得冠时，冯坤才25岁，周苏红也是25岁，刘亚楠才23岁多，张萍才22岁等。

麻辣小子

三片草 发表于 2018-6-25 18:38
1）你这条不就是让人担心的吗？国家联赛打到现在，以里约奥运球员为主力的班底，不就表现出不能给朱婷分 ...

1.你能不要不要老是说车轱辘话？
2.你能不能停止yy，提升语文水平，不要把你心里头想的那些话，嫁给到我头上来，好像我说出来的一样，你正好可以拿来批驳。
“总不能说，这届球员与原来的球员不一样，就认为不会重演吧？”这些话是你自个儿心里头琢磨出来的，不要拿出来给我掰扯……
跟你讨论话题真累，你还是按其他网友说的，你觉得该怎么重建体系，不要以里约阵容为班底，你去给国家队找出来，只要强于参加过里约的朱婷、张常宁、袁心玥、龚翔宇、林莉等人，肯定啥反对声音都没有。大家都是喜欢看中国女排赢球的。离东京奥运还有两年多点的时间，你赶紧找人了，别拖延了。

麻辣小子

三片草 发表于 2018-6-25 18:18
你这一条条的说法，好像已偏离我帖子的主题了吧？你不觉得有些为驳我，而强辞了吗？
1)你前面说中国队输 ...

“最后再同你强调一下，可能的概率事件，必须是用事实来说明成立还是不成立。在没有发生前，都是可以讨论和辩论的。”

你看你这种话噢。多么正义凛然啊！
可问题是，我有任何一句话，在限制或者剥夺你讨论或者辩论的权力吗？这个帖子下，我发的每一个帖子都是反对你观点本身，并且提出我反对的依据，有哪个帖子是在让你闭嘴、不许你说话，不许你讨论么？
你强调这话啥意思啊？真是莫名其妙的……

所以我说你啊，整个yy严重，自己内心的戏太重了，还喜欢把自己内心的戏码嫁祸给别人。你看不惯的那些习惯，我这里并没有，你不要这样讨论问题，那样是你和自己掰扯，不要觉得是在和我讨论……

三片草

麻辣小子 发表于 2018-6-25 18:40
你一会儿一个“我觉得你信心强过理由”，一会儿又是“为了反驳我，而强辞”，偏离你帖子主题了。
我一条 ...

唉，你也是没有仔细看我的回复呀。

再说一遍，前两次得冠时，得冠成员也并不比现在球员年龄大呀。1984年洛杉矶奥运得冠球员，204雅典奥运得冠成员，也都年轻，就说郎平当时打完洛杉矶奥运才23岁，杨锡兰不过才23岁，侯玉珠21岁，郑美珠20岁等；2004雅典奥运得冠时，冯坤才25岁，周苏红也是25岁，刘亚楠才23岁多，张萍才22岁等。你的意思是伤病因素造成后面低走的原因，现在医疗条件比那时好，所以伤病因素不是问题，也就自然而然地，东京奥运周期以里约得冠球员为主力阵容，完全能够高光。任何伤病都需要时间检验是不是能治好或控制，那么你说的是不是也需要时间证明呀？

三片草

麻辣小子 发表于 2018-6-25 18:46
1.你能不要不要老是说车轱辘话？
2.你能不能停止yy，提升语文水平，不要把你心里头想的那些话，嫁给到我 ...

你看看主贴的题目和内容。
你说了一大通，也没有说明白这个概率事件为何不可能发生。
当2018世锦赛、2019世界杯、2020东京奥运会都得冠，也就证明我帖子的说法并不成立，当然也希望这个可能的概率事件不会发生。
概率的基础知识，现在中学生就学习，不难。有些逻辑学里也讲。

lcp01qh

三片草 发表于 2018-6-25 18:42
你说的这点，前两次也同样出现过。当时得冠时，不少球员年龄并不比现在这帮球员大呀。1984年洛杉矶奥运得 ...

单从年龄上看确实如此，但是我认为仍然不可同日而语。中国女排现在的训练较当年要科学更多，运动员的运动寿命也要延长更多，上升的空间自然也会更大。所以我认为按照科学的训练方法，这一届队员运动寿命要长，那么他们成长到东京奥运周期，我们要有信心她们会有更大的进步。

079186626409

队伍是要有一定的传承性的，一套成熟的技战术打法，一种独特的风格，是要有一定时间才能形成。如果像楼主这样设想，每次大赛夺冠后就去“另起炉灶”，搞什么新的战术体系，那才会使队伍陷入混乱和低迷。当然，根据世界排球运动的发展变化及规则的改变，完善已有的技战术打法，也是必要的，但绝不是一切推到重来，除非队伍换了主教练，但这个新的主教练如果是个聪明人的话，他也绝不会把冠军队伍的固有打法全部摒弃，除非这套打法已经完全落后于时代。

蓝鸟

安楼主的观点除了九十年代的古巴其他拿过过奥运冠军的队伍之后用人都是败笔。

huidashen

“当2018世锦赛、2019世界杯、2020东京奥运会都得冠，也就证明我帖子的说法并不成立” 啧啧啧，这话说的真是轻巧啊。按你说的改，就能确保都得冠了？

ych992

巴西队谢拉法比亚娜她们这批打了多久了，三个周期都打下来了，中国队如果也能保持那么久的状态打下去又如何，现在比较麻烦的是除了朱袁张其他都实力不济，年龄结构挺好的就是打球还欠缺能力，不能以此类推的

jakie

三片草 发表于 2018-6-25 19:07
你看看主贴的题目和内容。
你说了一大通，也没有说明白这个概率事件为何不可能发生。
当2018世锦赛、20 ...

三大赛都要夺冠才能证明你说错了？别逗了，你以为你是谁呢！要不换你来，按照你的套路来组队，你能确保三大赛夺冠吗？

三片草

079186626409 发表于 2018-6-25 21:28
队伍是要有一定的传承性的，一套成熟的技战术打法，一种独特的风格，是要有一定时间才能形成。如果像楼主这 ...

这个帖子是看完足球世界杯德国与瑞典比赛完之后，有感而写的，但不知为何很多看完帖子的会认为我的主张是全部退货全选新人重来？

中国女排北京训练场地上，写着一幅标语，走下领奖台，从零开始。
郎平谈起朱婷时说，她像小队员一样要求自己，没有以各种借口偷懒的事情发生。
央视风云会采访郎平时，张斌问道，拿到里约奥运冠军的球员，还有争胜之心吗。

我们知道，中国女排运动员只要有奥运冠军傍身，一般安排时，至少给个副处以上的官衔。也就是说，目前的国家队中，应该有8-9名有副处或现在退役后，就可以有副处待遇的球员，那么，这些球员，是不是都还像还像未得冠时那样要求自己哪？

既然如此，为何就不能推到重来哪？老人可以新用呀。也就是，只要是想继续在国家队打比赛，不管你的奥运冠军头衔，与新队员一样，一视同仁，与新队员竞争上岗，谁状态好就用谁，以这些状态好表现好的球员为主体打造阵容，不是更好吗？

三片草

jakie 发表于 2018-6-25 23:32
三大赛都要夺冠才能证明你说错了？别逗了，你以为你是谁呢！要不换你来，按照你的套路来组队，你能确保三 ...

球迷不是虔诚的宗教徒。

LISHINUO

你有点搞笑，04后的成绩滑坡，可谈不上低谷。那波队员的伤病严重，世锦赛不是老陈的强项，世界杯不参加，因此奥运第三就成了低谷？真正的低谷是蔡斌接手后！那才真叫“新人新气象”，黄金一代全弃用，就用自己青年队带出来的那波球员，让球迷见识到了真正的低谷。什么叫以老带新，郎导若不保留魏秋、惠若琪、徐云丽、曾春蕾这些上个周期的“古董”，里约周期别说两冠一亚，就八进四打巴西，没魏秋的传球，呵呵回家是大概率事件。

三片草

LISHINUO 发表于 2018-6-26 06:42
你有点搞笑，04后的成绩滑坡，可谈不上低谷。那波队员的伤病严重，世锦赛不是老陈的强项，世界杯不参加，因 ...

奥运得冠----下届奥运第三名----低谷。

这是上两次中国女排奥运得冠后，几乎完全相同的进程发展路径。

空山

三片草 发表于 2018-6-26 11:09
奥运得冠----下届奥运第三名----低谷。

这是上两次中国女排奥运得冠后，几乎完全相同的进程发展路径。

世界女排阳而不举，举而不坚，坚而不久，久而不冠，冠而不多的队多去了，像中国女排崛起四十年，平均不到四年就一个世界前三的久而弥坚的队，这个世界有几个？你还贪心不足地在这里JJYY指点江山。那别国干脆不打排球算了

潇湘妃子

任何一种战术体系都不是完美无缺的，楼主应该要知道这一点！中国女排目前的表现有没有达到现行战术体系最好的效果？这是一点，第二点，究竟什么样的战术体系适合这群除了朱婷以外的肩不能挑，手不能扛的草莓们。最后，现行的战术体系和女排的人员组成是否能合拍？还有哪些地方有改进的空间。改进和推倒重建，哪个成本高，哪个周期长，哪个性价比高。是否有必要改变战术打法，自然就会清清楚楚！

三片草

潇湘妃子 发表于 2018-6-26 15:07
任何一种战术体系都不是完美无缺的，楼主应该要知道这一点！中国女排目前的表现有没有达到现行战术体系最好 ...

就是推到重来，也可以老人新用呀。完全不考虑什么里约奥运得冠经历，新人老人一视同仁，竞争上岗，会不会比现在要好些哪？就像郎平在2016奥运前说的，除了朱婷，都定不下来。

国家联赛打到现在表现的是里约奥运冠军球员为主体，适当补充新队员的思路组队。这些里约奥运冠军球员们，是不是每一个人都能做到像里约奥运之前那样，充满入选奥运阵容期盼，充满对胜利的渴望哪？

郎平有句话很是耐人寻味，说朱婷像小队员那样要求自己，没有找借口偷懒什么的。

就说现在很多球迷，你只要一说那个球员状态不好，打的不好，马上就是一堆在里约奥运上打的如何如何好的理由出来。好像里约奥运冠军奖牌已成为入选国家队的免检证了。