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楼主: canet

六强分组出了。中荷美在h组

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发表于 2018-10-12 17:27:30 | 显示全部楼层
Sporty 发表于 2018-10-12 08:26
对于无知又固执的人,也不便说太多了。
这种人不论是哪个国家举办,都会一大堆阴谋论搬出来,一直吠足半个 ...

不过确实这次日本是让人觉得奇怪了,一来能3:1塞尔,然后他们那边的复赛,都是些什么波多,墨西哥,多米之流,但看看另外一边的,就很让人不自禁能想到做手 脚三字而已。

点评

有关塞尔维亚一事,她们第二阶段最后两场球(日本、荷兰)都放弃了,我个人认为她们都已铁定进入六强,让主力休息或者放松去打也无可厚非,输了也没相干,进入六强才再拼命吧! 当然在放弃的情况下,间接令到巴西置于  详情 回复 发表于 2018-10-13 02:10
有关塞尔维亚一事,她们第二阶段最后两场球(日本荷兰)都放弃了,我个人认为她们都已铁定进入六强,让主力休息或者放松去打,输了也没相干,进入六强才再拼命吧! 当然你仍然可以说塞 如果我没记错,第一及二档次  详情 回复 发表于 2018-10-13 01:17
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发表于 2018-10-12 17:37:45 | 显示全部楼层
日本进四强也是给别家做嫁衣的,还不如饿国进
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发表于 2018-10-13 00:21:12 | 显示全部楼层
圭一和KONG 发表于 2018-10-12 17:20
东道主被照顾 这个太正常。 问题不在这上面。

蛇形排列 加上东道主 AD 半区 第二阶段。  避开世界排 ...

我从来都认为东道主被照顾是绝对正常不过的,正如奥运主办国也不用参加那些奥运资格赛便直通一样,那国家花了钱举办,当然希望从售票上赚回一点,而保证票房收益的其中一项因素,当然就是东道主球队可以进入最后阶段,当然最后阶段不一定是决赛,始终要进决赛也要自身有一定实力吧!

有关06和10年的规则,当时我已经认为,太少球队争夺最后阶段赛事不是一件好事,在第一阶段输了一场给强队,基本上已站在出局边缘了。
世锦赛的目的一直也是希望让多些球队参与(纵使不少是鱼腩),感受一下大赛气氛,也可以有机会跟世界强队交锋,汲取经验。
现今女排坛已不像古巴皇朝时期,最多只有3-4支球队有力争冠,现在一众球队实力非常接近,有力争冠的至少有6支,所以14年更改为六强是很恰当的。

有关抽签做手脚一事,我认为若没有真凭实据,那就不要去想太多,永远只是猜疑,都是没结果的。排球并非那些打分项目,我相信有实力的,最终也是会登顶。
至于你说的“凑巧”,其实六强抽签分组只会出现三种情况,四年才出现相同组合的抽签结果也不足为奇。而且可以让上半区二三名挑战下半区的首名,这不是更好吗?

点评

抽签是否做手脚,确实是臆测,这点我赞同你的观点。 但是通过控制输赢来影响其他队的排位甚至晋级与否,那真的是体育道德的问题了。作为塞尔维亚来说,面对巴西尽遣主力剃人家光头,面对日本则连替补都不全力打,  详情 回复 发表于 2018-10-13 08:16
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发表于 2018-10-13 02:10:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sporty 于 2018-10-13 02:11 编辑
我爱科舍 发表于 2018-10-12 17:27
不过确实这次日本是让人觉得奇怪了,一来能3:1塞尔,然后他们那边的复赛,都是些什么波多,墨西哥,多米 ...

有关塞尔维亚一事,她们第二阶段最后两场球(日本、荷兰)都放弃了,我个人认为她们都已铁定进入六强,让主力休息或者放松去打也无可厚非,输了也没相干,进入六强才再拼命吧!
当然在放弃的情况下,间接令到巴西置于出局边缘,这个也无可奈何,她们首要考虑的始终是自己队里状况。现在排球赛事不只要讲实力,也要讲计谋,间接推走一队强队也是计谋之一。
而且第二阶段小组第一,根本不值得全力以卦干掉日荷争取回来,抽签过后若回来跟荷兰同组,再拼也不迟,若是现在跟意大利同组,先遇强的更好,就算输了也不致即时被淘汰。

至于分组一事,如果我没记错,第一及二档次球队都是按世界排名以S型分组的,由第三至第六档次球队是以抽签分组:
第三档次:
A组:阿根延 (11)
B组:土耳其 (12)
C组:韩国 (10)
D组:多明尼加 (9)

第四档次:
A组:德国 (13-15)
B组:保加利亚 (17)
C组:泰国 (16)
D组:波多黎各 (13-15)

只看第三、四档次的A、D组半区的球队的世界排名,我真的看不到做了什么手脚啊!或者你来指点一下?
当然分组必须是以世界排名,不能以感觉那些球队强弱来分组的。
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发表于 2018-10-13 08:16:15 | 显示全部楼层
Sporty 发表于 2018-10-13 00:21
我从来都认为东道主被照顾是绝对正常不过的,正如奥运主办国也不用参加那些奥运资格赛便直通一样,那国家 ...

抽签是否做手脚,确实是臆测,这点我赞同你的观点。

但是通过控制输赢来影响其他队的排位甚至晋级与否,那真的是体育道德的问题了。作为塞尔维亚来说,面对巴西尽遣主力剃人家光头,面对日本则连替补都不全力打,导致巴西出局,对巴西来说确实不公。尽管公平竞争是个相对的概念,各国的身体素质、经济实力、投入程度都大不相同,不可能完全公平,但是故意输球赢球这样的行为,其实是颇为明显的底线。当然,我们在这里并没有十足的证据说塞尔维亚一定放水,日本或者国际排联直接参与比赛结果的操纵,如果真有证据的话就是大丑闻了。作为球迷在这里,仅仅是发表个人看法而已。

我个人认为,日本作为东道主,享受排位和观众的优势无可厚非,但是其他球队这样故意输球的保送如果是事实的话,就很不合理。2012,2016年两届奥运会落选赛日本晋级也是极其类似的情况,12年那次塞尔维亚更是直接的参与者。我认为这很可能都不是个别国家队的行为,而是在国际排练的默许、纵容、甚至是暗示下进行的,目的就是要优惠日本,保持他们主办比赛的积极性。当然这里面仍然有很多假设和推断的成分,说出来给大家参考而已。

另一方面,塞尔维亚的实力有目共睹,米哈、拉西奇、奥杰年诺维奇都是各个位置的世界级球星,我不相信因为博斯科维奇一人不上场她们就缺乏战胜日本队的实力。当然,这样的输球方式其实对本身的士气和状态都有很大的影响,恐怕他们自己也要承受相应的后果。

点评

我會這樣看,現在排球比賽,不再是只看實力,還要看策略計謀,當然若一支球隊有超凡實力,那麼策略計謀就可以不用用上太多了,不過現在沒有一支球隊真的能見誰滅誰的,所以使用一些策略計謀也無可厚非。 有一位朋  详情 回复 发表于 2018-10-13 11:37
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发表于 2018-10-13 11:37:44 | 显示全部楼层
bluewonder 发表于 2018-10-13 08:16
抽签是否做手脚,确实是臆测,这点我赞同你的观点。

但是通过控制输赢来影响其他队的排位甚至晋级与否 ...

我會這樣看,現在排球比賽,不再是只看實力,還要看策略計謀,當然若一支球隊有超凡實力,那麼策略計謀就可以不用用上太多了,不過現在沒有一支球隊真的能見誰滅誰的,所以使用一些策略計謀也無可厚非。

有一位朋友在塞日一戰後跟我說,塞已盡力了,我立即笑著回應,主力也沒上場,就肯定不是盡力了吧!至於塞是否放水予日本,要再看第二天塞荷之戰來證實。塞荷一戰中,博斯科维奇還是沒有上場,大概便知道這戰都是半放棄的了。如果連續兩戰都採取放棄態度,那麼我覺得就不只是放水予日本那麼純粹了,而是她們都早已鐵定入六強,也不用爭取那個無謂的小組第一,所以就不必死拚了。
這個過程間接推巴西到出局邊緣,這不是塞首要考慮的(當然或者也有連帶考慮),然而我認為對於一眾強隊來說,巴西下馬也是一個額外的偏於利好的消息。

点评

说到这个份上,你如果觉得故意输球是策略的一部分,那我就只能持保留意见了。 塞国的出发点到底是什么,放水的策略具体如何操作,帮日本还是忌惮巴西,这些东西既然都成为了热点话题,超越了排球本身的技战术讨论  详情 回复 发表于 2018-10-13 13:53
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发表于 2018-10-13 13:53:20 | 显示全部楼层
Sporty 发表于 2018-10-13 11:37
我會這樣看,現在排球比賽,不再是只看實力,還要看策略計謀,當然若一支球隊有超凡實力,那麼策略計謀就 ...

说到这个份上,你如果觉得故意输球是策略的一部分,那我就只能持保留意见了。

塞国的出发点到底是什么,放水的策略具体如何操作,帮日本还是忌惮巴西,这些东西既然都成为了热点话题,超越了排球本身的技战术讨论,不能不说是一种悲哀。

点评

其实视乎你怎样看待这件事,又或者当中事件换成另一主角又会怎样。 如果中国对俄罗斯时,朱婷已累得不堪而被收起而引致输掉,我相信一众球迷也会理解,而不会说是故意输球吧! 其实反正永远也不会知道背后底蕴,那  详情 回复 发表于 2018-10-13 15:39
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发表于 2018-10-13 15:39:17 | 显示全部楼层
bluewonder 发表于 2018-10-13 13:53
说到这个份上,你如果觉得故意输球是策略的一部分,那我就只能持保留意见了。

塞国的出发点到底是什么 ...

其实视乎你怎样看待这件事,又或者当中事件换成另一主角又会怎样。
如果中国对俄罗斯时,朱婷已累得不堪而被收起而引致输掉,我相信一众球迷也会理解,而不会说是故意输球吧!
其实反正永远也不会知道背后底蕴,那就不要猜疑那么多,等上四年才有一次世锦赛,六强赛快开打了,好好的享受球赛吧!

还有都想顺便说一下,我觉得真的没必要将国仇家恨也搬到排球场上吧!
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发表于 2018-10-13 16:36:22 | 显示全部楼层
yeqin 发表于 2018-10-11 23:29
这个赛程比较可靠:

怎么有两种赛程的,另一种明天中美,日塞

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一种赛程是童鞋们根据上一届世锦赛赛程推导出来的,犯了想当然的错误。 正确的赛程来自官方报道的赛程,但是比赛时间做了微调。  详情 回复 发表于 2018-10-13 23:14
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发表于 2018-10-13 23:14:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 yeqin 于 2018-10-13 23:16 编辑
虎虎 发表于 2018-10-13 16:36
怎么有两种赛程的,另一种

一种赛程是童鞋们根据上一届世锦赛赛程推导出来的,犯了想当然的错误。

正确的赛程来自官方报道的赛程,但是比赛时间做了微调。
明天中美,日塞,是对的。往后的比赛,CCTV5几乎全程直播。

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原来这样,谢谢 不过那个想当然的赛程不错,嘿嘿  详情 回复 发表于 2018-10-14 12:19
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发表于 2018-10-14 12:19:30 | 显示全部楼层
yeqin 发表于 2018-10-13 23:14
一种赛程是童鞋们根据上一届世锦赛赛程推导出来的,犯了想当然的错误。

正确的赛程来自官方报道的赛程 ...

原来这样,谢谢
不过那个想当然的赛程不错,嘿嘿
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