如果巴黎周期是他带......

simiangecan

willis3 发表于 2024-11-2 01:41
不要妖魔化包子嘛，又不是写宫心计。 包子起码还是个正常人嘛。

奥预赛输球主要因为伤病，前期练得太狠 ...

对美国进攻效率比李盈莹高5%吧；对法国进攻效率也高5%吧；对土耳其比李低2个点，包包那场决胜局朱扣中刁触网换下了朱，最后快输了，差2分又换上，这操作也蛮有意思的了；也就打塞尔维亚受伤那场差点，那场一是受伤，受伤以后还顶了一局，二是打了80%的调整攻。一直接5轮一传，反轮基本2人一传，李就接一条缝。在没有融入体系的情况下，不错了。伊和刁的配合程度，基本相当于在科内合练十天打第一场的情况，比第二场一个球一个球找最合适的扣球点的情况还差一点。
包包对朱婷的态度。vnl香港发布会，记者要蔡斌评价朱婷，伊都不肯说。袁心玥赞扬朱婷，包包还直看她，不希望她说下去。包包最后一年把朱婷列入25人名单，是朱婷微博发声明回归之后。年初国家队25人名单公示，春天报国际排联都没有朱婷。朱婷声明中明确提到此次回归是体育总局，排协（不是排管啊），国家队共同推动的结果。特别感谢了排协任职的恩师郎平。你说的包包那么想要朱婷，公开的行为并没有表现出来，也解释不了体育总局为啥要介入；私下的表现有，和汪嘉伟一起看了朱婷，但这和公开表态还是有区别的。
如果说包包水平还成的话，这周期为啥奖牌边都没摸到，世锦赛第六，奥资赛第十，奥运第五呢。史上倒数第二了吧，就比打了一次世锦赛的栗晓峰强点有限吧。

卫风瀚飞

simiangecan 发表于 2024-11-2 11:46
对美国进攻效率比李盈莹高5%吧；对法国进攻效率也高5%吧；对土耳其比李低2个点，包包那场决胜局朱扣中刁 ...

栗晓峰兵败巴西世锦赛，他也说了很重要原因是肖建华因病缺阵，平时训练时很多战术都围着她打的。菜包子嘛，如果少了李盈莹，世锦赛又能拿到第几？汪帅还说他曾和菜包子坐高铁去河南看过朱婷，但这事菜包子、朱婷都没提过，甚至是河南也没说过，然后菜包子就说想进国家队必须爱国上进🤣🤣🤣

simiangecan

卫风瀚飞 发表于 2024-11-2 13:09
栗晓峰兵败巴西世锦赛，他也说了很重要原因是肖建华因病缺阵，平时训练时很多战术都围着她打的。菜包子嘛 ...

所以嘛，包包就是个菜包包。包包到奥运连个像样的打法都没明确。开始说打整体，后来奥运前体育报说核心袁心玥，龚翔宇；再后来央5又说核心李盈莹；到底是啥不知道。奥运说央5说吴梦洁主力，朱婷前排替补，张常宁后排替补；咪咕说吴梦洁主力，朱婷替补，到底谁主力不知道。

包包说进国家队必须爱国上进，那姚迪到香港为国家荣誉‘五连冠“实物展站台这么爱国的行为为什么连25人名单进不了；论上进，人家连年联赛二传排名第一，也不差啊。
论和郑益昕配合，打出的效率比丁郑配高出一大截。和李，王，袁，朱也有配合基础；退一万步也不该25人名单进不了啊。所以，有些话，听听算了，自己信不信都不知道。

simiangecan

willis3 发表于 2024-11-2 01:41
不要妖魔化包子嘛，又不是写宫心计。 包子起码还是个正常人嘛。

奥预赛输球主要因为伤病，前期练得太狠 ...

今天联赛天津2:3江苏，李盈莹进攻63扣27中3失误3被拦，双率42.9%/33.3%，接3轮1传，李盈莹大主对位二传孙燕

上次全锦赛天津3:2江苏，陈博雅47扣26中5失误被拦，双率55.3%/44.6%，接3轮1传，陈博雅接应对位主攻张常宁，吴梦洁。吴晗和唐欣没打两球，很快发下去了。这两主攻都比孙燕高。

二传一样的，都是孟豆，基本每年联赛前期都配合；陈博雅去年没打上球还没配。

按你那逻辑，怎么看这个问题的？

当年，瓦尔加斯打江苏，可是60-70%的成功率，江苏连球皮都摸不着。

朱婷奥运对位瓦尔加斯，李盈莹对位二传，比李进攻效率低2个点，进攻净得分比李少2分。还拦了瓦尔加斯4个，就疲态尽显了，拖全队后腿了，和东京差不多了，大家众目睽睽了。你摸摸你自己心窝，你说这话亏心不亏心吧。

卫风瀚飞

simiangecan 发表于 2024-11-2 20:58
今天联赛天津2:3江苏，李盈莹进攻63扣27中3失误3被拦，双率42.9%/33.3%，接3轮1传，李盈莹大主对位二传孙 ...

小朱婷都下去了，我以为小朱婷能把朱婷翻过去，谁知道是被张常宁翻回来了🤣🤣🤣

willis3

simiangecan 发表于 2024-11-2 11:46
对美国进攻效率比李盈莹高5%吧；对法国进攻效率也高5%吧；对土耳其比李低2个点，包包那场决胜局朱扣中刁 ...

如果，你打算比较朱婷和李盈莹。 这个，我非我所愿。 她们差了一代人， 比什么比？上两届的核心无疑是朱婷，这届的核心无疑是李盈莹。 我要球迷翻篇，不是说朱婷比谁谁不如，是说要向前看了， 要重用年轻人了，朱婷现在的水平就比4年前下降非常非常多。是成功率10%多的下降，还4年后呢？现实点吧。

你如果要比， 那我只能说，对不起，这是我回复你关于此话题的最后一贴。 关于朱婷，你缺乏理性。下面是我比较朱婷李盈莹的第一帖和最后一贴。

比巅峰，李显然不如朱，是成功率5%的差距。但巴黎奥运，你如果说朱婷奥运会打得比李盈莹不差，LOL。 全世界球迷都不会同意。不单差，还有相当的距离。无论从球队的依赖度，关键球的表现，还是统计都不如。

奥运会，李盈莹双率是47.1% 和34.1% ，得170分
朱婷进攻双率是38.6%和29.9% ，得127分

我个人的标准，主力主攻有相当多球权的情况下，40%成功率以上是国际大赛优秀主攻， 45以上，一流球星，50以上，超巨，40往下，一般。

看排球统计，第一，看得分，第二，看成功率， 我个人就看到这，不看了。 第三效率。国际排联评奖原来是看成功率，现在看分数。就是这个原因。你给的统计都是效率统计，我没有核实。。 朱婷点高不被拦，效率与众不同。你主攻或者接应，球软绵绵的过去，不会影响效率，朱婷，这个技术特点，没有成功率就没有了。就像这两届一般，她不下球，就送防反的多数，她不是那种力量很大，对手扛起来，也无攻的队员。而且对拥有超级接应的球队，效率更是没有很多必要看的一个指标。

willis3

我再说明白点。
如果以朱婷这个统计线
进攻双率是38.6%和29.9% ，得127分
即便她4年后能保持一样的水平。这水平还打主力，中国队是奖牌非常非常难。

我们现在是没有强力接应的球队，不可能某个球员来打走大量的困难球，以个人突出发挥来夺冠（我们也没有黄金时期的朱婷了）。要奥运冠军，三边攻平均的成功率要44%-45%（这个可以看过去的奥运冠军证明），要争冠，也要相差不多。如果其中一个攻手30%多的成功率，还要争牌，两个要求，1. 这个攻手是一传小球核心，2. 其他两个攻手成功率平均45%以上，这个要求非常高。

后面，还有提江苏天津如何，我没有看，地方比赛很难看一个球员的最强水平，但也说明，看看统计，球靠少壮，还是什么张常宁龚翔宇，靠经验维持而已，就是要靠唐欣这样的年轻人爆发。现在的形势，很简单，李盈莹的下个四年下降，要在预估中。还扯更老的几个老人，简直是要人绝望了。

xtina

willis3 发表于 2024-11-3 00:11
如果，你打算比较朱婷和李盈莹。 这个，我非我所愿。 她们差了一代人， 比什么比？上两届的核心无疑是朱 ...

不是每次採訪都說是打整體嗎？如果真是主打李盈瑩，對土雞中國隊是不會輸的，關鍵時候主打誰，一點都不清晰，然後又要讓LYY接五輪一傳，這不是腦子壞掉了是什麼？

對土雞一傳数据：李盈莹35个，王梦洁接10個，龚翔宇接7個，朱婷接20個
進攻數據：李盈莹扣球44次，龚翔宇和朱婷各扣球40次
成功率：李盈莹44扣中19，6失误被攔，效率29.55%；朱婷40扣中15，4失误被攔，效率27.50%；龚翔宇40扣17中，3失误被攔，效率35%

也就是說两个最多进攻人（44次+40次）同時是接了最多一傳的（35次+20次），去養一個完全不比自己进攻次数多（40扣17中）和效率高，得分也沒高的龔翔宇。

這種奇葩的戰術安排大概也就菜包子才想得出來了。

willis3

xtina 发表于 2024-11-3 00:39
不是每次採訪都說是打整體嗎？如果真是主打李盈瑩，對土雞中國隊是不會輸的，關鍵時候主打誰，一點都不清 ...

对土耳其，是包子失误，算他的。李接一传过多
李盈莹的状态也比前几场差好多，算20%的责任吧。 但包子的失误是，后面李的状态恢复了，结果，第五局没了球权，轮次没搞好，怎么也说不过去。

但这个不是我要说的。 我要说的是，打排球主要是靠队员。 今年，应该是换血年，还在怀旧，几个老名字翻来覆去。没有必要的，别说朱婷，李盈莹状态下滑也是大面的事情，都要预估在内，提拔更年轻的。

willis3

simiangecan 发表于 2024-11-2 20:58
今天联赛天津2:3江苏，李盈莹进攻63扣27中3失误3被拦，双率42.9%/33.3%，接3轮1传，李盈莹大主对位二传孙 ...

SORRY， 我本来以为没转播，我在美国，没6点爬起来看。不知具体如何。

“按我逻辑怎么看问题？” 不明白什么意思，你是说朱婷奥运发挥不佳是偶然？ 1.奥运不是一般联赛小组赛可比，我方和对方都是尽了全力的，2. 对手不是联赛对手可比，除了法国可以剔除，其他都是顶尖强队 3. 奥运的统计是4场的统计，不是一场。 4，朱婷奥运前面还可以，到奥运后期疲态尽显，实在是力不从心。显年龄了。总之， 我的逻辑很简单， 这届奥运显示，朱婷老了，无法期待水平在4年后承担中国国家队主力主攻。 这就是我的逻辑。不知道什么问题。

你的逻辑是拿联赛比奥运？ WOW ,你这逻辑可不是一般的牛。这个简直没法比啊。

我倒是没明白的你的逻辑，你的逻辑是通过这场比赛，说明李盈莹不行？ 可以，那就不行吧。不过我也提醒你，我看了天津过去的两场比赛， 我个人觉得至少今年而言，李盈莹的个人水平没有下降，只是状态没有调动好，失误多了点。 联赛好多场，说不定下次又发挥好了呢？

你如果现在的重点转向说是李盈莹不行，李盈莹从出道到今天，说不行的多了去了，我也不和你争。可能你不是这个意思，实话说，我实在不明白你的意思。

客观来说 李盈莹的不行，为期不远了，恐怕在4年内，到时候，我也会在这儿写，该把李盈莹这篇翻过去了。 排球是一项运动，不是做中医，老而弥香，长江后浪推前浪，谁也无法阻止。 没有什么好WISHFUL THINKING的。

willis3

simiangecan 发表于 2024-11-2 20:58
今天联赛天津2:3江苏，李盈莹进攻63扣27中3失误3被拦，双率42.9%/33.3%，接3轮1传，李盈莹大主对位二传孙 ...

看你回个贴都质疑到我的良心了。我不回成没良心了。
我的看法，朱婷的奥运状态是先好于后。总的前面两次比后面两场好。对土耳其开始比后面好，打到后面，都要换下了，所以我说力不从心。这不是显而易见吗？
至于你说输球责任，轮不到她，我记得我以前就提过。对土耳其，包子第一，李盈莹第二，紧张状态最差的一场，刁琳第三，副攻第四。 在奥运期间我从未说朱婷一句不是。我至今没说过输土耳其是因为她。你为了辩论无须编造。英雄迟暮不是队员的错。 我对朱婷感情特殊，奥运会前，说她参赛是我们唯一的希望，即便奥运会后2024年10月前，我从未指出她不符合国家队主力主攻的要求，即便我后来看了统计，觉得38%多的成功率实在偏低。但过去就过去，展望洛杉矶，该翻篇就翻篇。2024年11月份还在那儿强调她还是很行，不符合事实，对未来没好处。
至于轮次，土耳其是W前排3轮开场。中国队李是打得大主，按说应该对上对面接应，结果她是二号位起轮的，所以是比较乱的， 打起来又无法避免卡轮，直接说朱对接应，李对二传显然不合常识。

simiangecan

willis3 发表于 2024-11-3 03:19
看你回个贴都质疑到我的良心了。我不回成没良心了。
我的看法，朱婷的奥运状态是先好于后。总的前面两次比 ...

2号位不是1轮就转下去了，是不是小主对位接应。

simiangecan

既然还这么嘴硬，咱们就继续展示。中国联赛比不了世界比赛是吧，那中国联赛这么打都赢不了，到世界上这么打就赢得了了。
主攻就看一板进攻成功率，而且不看进攻效率，也不看其他方面，因为送防反不如直接失误或者被拦，是吧。
现在联赛，已经打了三轮，虽然李盈莹雄踞得分榜和扣球榜第一，但是卫冕冠军天津却是一胜两败，先后输给了上届亚军上海（上海增加了外援泰纳拉和小彩娃）和上届第三名江苏（江苏人员没有变化，全华班；不久前缺少李盈莹，王媛媛，费蒂索娃的天津队在全锦赛决赛还战胜了这支江苏队）
按上面的讲法，能和世界第一主攻李盈莹相媲美的主攻都有谁呢？唐欣算一个，对轰表演中成功率都是46%；还打了一场辽宁，唐欣成功率71%，铁人杯李盈莹67.4%，比李盈莹还高。可为什么唐欣连国家队大门都没摸过呢？天津的后起之秀现在在深圳打球的董铭霄也很好啊，打上海成功率61%，李盈莹只有46%呢，可为什么董铭霄连天津一队都没进去呢。
那么问题来了，李盈莹进攻成功率那么好，为什么天津队还输呢？这种全队保障李盈莹尽可能刷分（跑导接受采访时讲，这赛季李由三点换到二点，为了让她多拿分），放大其他队员弱点，也不完全发挥李全部优势的打法，能不能给天津带来胜利呢？队友太差吗？这帮队友在没有李盈莹情况下，全锦赛打败江苏夺冠了呢。教练太差么？跑导是多次联赛和全运会冠军教头，没有李盈莹也多次夺冠了呢。助教也很豪华，陈方也是全运会男排冠军教头，刚带半替补全锦赛夺冠了呢。所以，为什么呢？
全队包括教练都穿卡尔美外套，只有李穿阿迪；一周双赛，周二主场打上海，周六客场打江苏，李周三跑去沈阳给阿迪做活动，这样的待遇算不算在天津队拥有特权？
联赛状态不好对吧，去年奥资赛状态也不好对吧，世锦赛状态好不好？为啥只有朱婷回来状态才好？奥资赛有伤对吧，状态不好情有可原是吧？那么为什么朱婷东京受伤，巴黎受伤，你都要吐槽拉全队后腿，什么东京输球全赖朱婷，巴黎打得也不行，众目睽睽，和东京差不多云云。你说说，双标不双标吧？

simiangecan

willis3 发表于 2024-11-3 03:19
看你回个贴都质疑到我的良心了。我不回成没良心了。
我的看法，朱婷的奥运状态是先好于后。总的前面两次比 ...

总共就打了四场球，朱就受伤那场比较差点，原因我前面说过了，就不重复了，21扣5中。其他三场成功率47%，40%，37.5%。我觉得她在那么重的地面任务下，而且完全没融入体系的打法下很不错了。并且失误是很少的。决胜局为什么下球率低啊，我看了一下，刁和朱根本配不上啊，踩不上点啊，和去科内合练十天的效果差不多啊，这显然不太对头嘛。我比赛期间说过了，小组赛的任务赶上里约了，朱不是22了。那么能不能让朱歇一歇，准备打淘汰，替补能不能上一会，那显然就是包包的问题了；或者很可能本来就没准备淘汰赛，打到哪算哪。毕竟回来赖主任回来在体育报著文自我表扬也只提第一场对美国的胜利。至于拿包包决胜局换下朱说事就更是无稽之谈了，换上吴梦洁效果好嘛？
洛杉矶，我第一次回复就说了，我看不了那么远。
就中国体育的本质来说，排管才是决定性的力量。其他的都是在这个决定性力量推动之下的结果。所以我这样的球迷，根本不想什么洛杉矶，只看看自己喜欢看的比赛；其他的，随它去吧，它自有它自己发展的规律。

xtina

willis3 发表于 2024-11-3 00:58
对土耳其，是包子失误，算他的。李接一传过多
李盈莹的状态也比前几场差好多，算20%的责任吧。 但包子的 ...

我倒是覺得李沒什麼大問題，該背鍋的應該是包子和他的親閨女二傳，什麼樣的二傳傳出數字如此平均的球，然後朱婷把球扣下去她自己觸網了。

不過我的意見也是如此，國家隊需要大換血，不想打就別打了，一切推倒重來再說吧，當然這個教練不能是菜包子。

信天游

willis3 发表于 2024-11-3 00:38
我再说明白点。
如果以朱婷这个统计线
进攻双率是38.6%和29.9% ，得127分

朱婷在奥运会相当于是个保障型主攻，接近三十岁，要接大量一传，大量防守串联，还得大量进攻，还要求成功率得高，你怎么不说说接应在场上到底干啥的？

拉尔森那进攻水平，也没人说她不是一流主攻吧。她地面任务都不见得比奥运会上的朱婷重多少。

卫风瀚飞

信天游 发表于 2024-11-3 20:17
朱婷在奥运会相当于是个保障型主攻，接近三十岁，要接大量一传，大量防守串联，还得大量进攻，还要求成功 ...

“ 要接大量一传，大量防守串联，还得大量进攻，还要求成功率得高”你这话让我想起椰丝说的，不知道中国队为什么会这样对朱婷？当时朱仙正值巅峰期，现在三十了还要求她这样🤣🤣🤣

卫风瀚飞

信天游 发表于 2024-11-3 20:17
朱婷在奥运会相当于是个保障型主攻，接近三十岁，要接大量一传，大量防守串联，还得大量进攻，还要求成功 ...

前几天看了朱仙在意甲联赛，休息时教练还拿着冰袋冷敷她的脖子，在菜包孑的队伍里，好像只有尖下巴有这个黛玉，有队友专门拿冰袋熨她的脑袋🤣🤣🤣

xtina

卫风瀚飞 发表于 2024-11-3 21:07
前几天看了朱仙在意甲联赛，休息时教练还拿着冰袋冷敷她的脖子，在菜包孑的队伍里，好像只有尖下巴有这个 ...

冰了腦袋也沒什麼用

看了江蘇比賽 孫燕比她強

xtina

卫风瀚飞 发表于 2024-11-2 21:22
小朱婷都下去了，我以为小朱婷能把朱婷翻过去，谁知道是被张常宁翻回来了🤣🤣🤣 ...

她沒什麼前途 扣球動作到現在還沒改回來