王怡，你在他乡还好吗？

光

越是说别人认为她不爱国的人，越是心里有鬼~！
潇湘妃子 发表于 2009-3-6 14:26

                               
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林妹妹着相了 越说越上火 消消气

我爱崔巍

同样的违约，一个鄙视一个钦佩

理由你自己说了  ——为了祖国

直接承认因为王不爱国鄙视她就好啦。为什么说人家心里有鬼呢？你认为爱国是心里有鬼？还是觉得这个原因本身有鬼
rroy 发表于 2009-3-6 14:31

                               
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没什么好争了，在祖国荣誉问题上，中国人最喜欢搞双重标准。谁让中国是社会主义国家呢

潇湘妃子

合同义务是法律义务，是道德的底线。
承诺不受法律调整。
从世界人民的普世价值来看，又怎么样呢
我爱崔巍 发表于 2009-3-6 14:29

                               
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我们国家自古以来追求诚信，诚信是美德。

既然如此，我BS她有什么不对？难道世界普遍的价值关，必须排除中国人的价值观么？

我也没听说过，世界上哪个国家的价值观，是以不诚信为荣耀的。

挑战

请不要跟我来说道德和法律的关系，我是学法律的。
答应了的事情，因为情况变化了，可以改变。就算有合同关系，也有情势变迁可以免除违约责任。难道就是“进国家队”“要为国争光”就不可以有反悔吗？
抱歉，我实 ...
我爱崔巍 发表于 2009-3-6 14:13

                               
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情况变化了，可以改变答应了的事情，没错。

情况变化了，要改变答应了的事情，但对别人一个起码的交代都没有，这也算成是“没错”，这岂不是打横来了？

我也是律师。你要拿违约责任免除条款说事，最好把相关条款的template给贴出来，让大家来判断。就算是地震了，履约困难的一方也还有尽快告知对方的义务。

王小姐选择自己的生活的权利和自由，毋庸置疑。

但利用和abuse他人对她的信任，不辞而别的作派，与行使她的权利和自由毫无关系。

对人的不足和过失给与体谅和宽容，可以。但是非，总不可以被颠倒。

潇湘妃子

同样的违约，一个鄙视一个钦佩

理由你自己说了  ——为了祖国

直接承认因为王不爱国鄙视她就好啦。为什么说人家心里有鬼呢？你认为爱国是心里有鬼？还是觉得这个原因本身有鬼
rroy 发表于 2009-3-6 14:31

                               
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我认为那种天天叫嚣着以爱国为幌子，实际上干的却是不爱国的事情的人，才是鬼~！

对于王怡，她是否爱国，在这件事里根本不能完全体现出来。不过就是进不进国家队而已，又不是打仗。

我是想说为了国家和为了自己，这两件事情，都应该理解，都是个人的选择。

但是是否诚信，就不一样了。

你要非要说我是说她不爱国，那我也没办法。

再说不爱国，本来就应该BS，既然你都觉得她不爱国了。

yoga

李月明也是上海的吧

板凳自由人

潇湘：看得出来，你可能以前是王怡的fans，至少关注过她。对她还是蛮了解的。
我当初记得王怡是入选了郎导的国家队，但是不参加集训。后来好像是从上海走的。具体的我也记不清了。
可能也有一些我们外人不清楚的原因。
事情过去那么长时间，你也就放过这一茬吧。

rroy

如果是因为不诚信而鄙视，那请连违约的郎，崔，以及最近在法国买了东西不愿意付款的同学一起鄙视。为什么要单单鄙视一个王怡呢

一个是爱国行为，所以连违约也是高尚的
一个是不爱国的，所以违约也是该鄙视的

还是爱国最重要啦

mitvball

11年后，首先还有人对这种事情津津乐道，我觉得非常诡异，似乎阐述自己心理诉求的愿望不知不觉间已经超过了对这件事情关注的本身。生活中的压力都要在这种道听途说的事件里找到出口，是不值得的，也是不健康的。

王怡这种事情，我们今天扣上背信弃义的帽子，但究竟事情黑白曲直，只有当事人自己知道。况且，在1998年的那种大环境里，如果排协出面阻拦，恰恰是拦得住王怡的，不要忘记，当时连办一个护照都是要单位人事部门签字的，哪里像现在阿狗阿猫都可以在邮局自由办理？所以当时到底如何，实情应该很复杂，虽然王怡也不是什么道德圣人（同样郎平也不是），她不应该被暴力的扣上一个不忠不义的大帽子，况且当时她的确不是国家队成员。

事后，郎平写了自传，她的文字很间接，作为当事人倒没有球迷愤青，但她的文字也为这件事隐隐约约定了大方向。另一个当事人王怡，11年间从psu的助理教练到现在新泽西的平静生活，职业排球运动员已经是生活中的过去式，看来她也从来没有要讨论的欲望。那就让这件事过去吧，当事人都走出了千山万水之外，我们还在这里矫情个什么？

走谁也不会拦着，也拦不住，但是要有个交代，毕竟已经答应郎平并入选了集训队。
她如果和郎平说一声，和国家队有所沟通，那谁也说不出什么，也会放行，但不辞而别，这的确是做人的诚信问题。
wactive 发表于 2009-3-6 14:05

                               
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我爱崔巍

呵呵，你自己说的，每个人都有自己选择自己道路的权利。

为了祖国的排球事业，这是郎平等人自己的选择。

为什么只有王怡这样的为了自己的前途爽约的，就是“个性”，就要赞扬。

而为了祖国的排球事业的 ...
潇湘妃子 发表于 2009-3-6 14:31

                               
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我没有可悲任何个人。。
可悲的是中国体育政治化这种做法，可悲举国体制。。

潇湘妃子

潇湘：看得出来，你可能以前是王怡的fans，至少关注过她。对她还是蛮了解的。
我当初记得王怡是入选了郎导的国家队，但是不参加集训。后来好像是从上海走的。具体的我也记不清了。
可能也有一些我们外人不清楚的原 ...
板凳自由人 发表于 2009-3-6 14:39

                               
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对于王怡，连当事人都不在意了。

我当然也没有什么。

关键是有的人在这里颠倒是非。

连不诚信的事情，都可以倒过来说，都可以用个性的幌子来宣扬。

实在是让人无法理解~！

对的就是对的，错的就是错的，事实就是事实，无论怎样东拉西扯，都是改变不了的。

挑战

我认为那种天天叫嚣着以爱国为幌子，实际上干的却是不爱国的事情的人，才是鬼~！

对于王怡，她是否爱国，在这件事里根本不能完全体现出来。不过就是进不进国家队而已，又不是打仗。

我是想说为了国家和为了 ...
潇湘妃子 发表于 2009-3-6 14:38

                               
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王小姐的问题根本不是爱国不爱国的问题。至少在我这里不是。

王小姐的问题基本是与人相处的问题，是做人的问题。

drdr

一件事情不同人有不同的想法是很正常的
问题是多少人知道事情的来龙去脉？有多少人是道听途说而人云亦云的？

Barry

王小姐的问题根本不是爱国不爱国的问题。至少在我这里不是。

王小姐的问题基本是与人相处的问题，是做人的问题。
挑战 发表于 2009-3-6 14:45

                               
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或者簡單點說：個人誠信問題。

潇湘妃子

如果是因为不诚信而鄙视，那请连违约的郎，崔，以及最近在法国买了东西不愿意付款的同学一起鄙视。为什么要单单鄙视一个王怡呢

一个是爱国行为，所以连违约也是高尚的
一个是不爱国的，所以违约也是该鄙视的

...
rroy 发表于 2009-3-6 14:41

                               
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我说我钦佩郎平违约了么？

你真是可笑。

郎平违约，她自己付出了代价，她有原因，并且说明了原因，而且自己承担了全部的责任，包括经济责任。

这就是敢做敢当。

这和爱不爱国没有关系。

drdr

说了，就事论事啊，乱扣帽子的自己坐时光机回到适合的年代去

板凳自由人

发此帖目的不是旧题新论，而是想了解王怡现在的生活，送上一份祝福。
咱们还是回到正题：王怡在他乡还好吗？

rroy

我说我钦佩郎平违约了么？

你真是可笑。

郎平违约，她自己付出了代价，她有原因，并且说明了原因，而且自己承担了全部的责任，包括经济责任。

这就是敢做敢当。

这和爱不爱国没有关系。
潇湘妃子 发表于 2009-3-6 14:49

                               
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要没记错的话，经济责任当年不是他自己承担的吧？难道王就没有付出代价，她就没有原因？只不过她没有写本书罢了

潇湘妃子

一件事情不同人有不同的想法是很正常的
问题是多少人知道事情的来龙去脉？有多少人是道听途说而人云亦云的？
drdr 发表于 2009-3-6 14:46

                               
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但是做人起码要诚信吧。

不管王怡的事件内幕多少，不管她是否诚信，不管我们在这里讨论的多欢，不管我们多有疑问。

起码诚信问题应该没有任何疑问的问题吧。

不管对谁，连不诚信都可以说成是“个性”来解释和赞扬，这真就是一个问题了。

我以上说的话，不仅仅是对王怡，王怡算什么？不过是个过弃的排球运动员而已。

关键是后面有人竟然对诚信这个问题产生问题，真是可悲。

不是对于运动员，而是对于任何一个人来说，诚信，都不可能是一个问题。

挑战

一件事情不同人有不同的想法是很正常的
问题是多少人知道事情的来龙去脉？有多少人是道听途说而人云亦云的？
drdr 发表于 2009-3-6 14:46

                               
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大家可能都理解王小姐离开的选择。

问题是有人打横着来说：小姐我不告而别，你要说个“不”字，你就是体育政治化。