2025中国队VNL赛程

willis3

LISHINUO 发表于 2025-7-22 13:10
魏秋大体成熟是那届世界杯，2016不是水平的高峰，身体条件已经不支持全功率运行了。我作为本质惠粉儿，“ ...

一个硬币的两面而已。

中国女排是世界强队，即便没有朱婷，还是比较强的，新世纪来的各个周期，在国际各自位置前八水平的，每个周期都有些人。但朱婷是带来突破的那个人，当年没有朱婷，还是强队但不是奥运冠军的水平。 这一点是比较明确的。强如张常宁李盈莹，他们本身已经是中国历史上接近天花板的主攻球员。但朱婷伤了后，没有人认为他们能带国家队东京夺冠。

你可以说，光朱婷不行，废话，排球本就是集体项目，其他人不行她当然没戏。但等于没讲。这个跟鸡生蛋蛋生鸡似的，是一个无法讨论的话题。

LISHINUO

willis3 发表于 2025-7-22 14:33
一个硬币的两面而已。

中国女排是世界强队，即便没有朱婷，还是比较强的，新世纪来的各个周期，在国际各 ...

没朱婷也不是没可能拿冠军，看什么打法，以及教练怎么调教。集体的打法咱们也是有奥运冠军的，黄金也好，五连冠时期也罢，也不是非郎平不可。

xtina

LISHINUO 发表于 2025-7-22 14:52
没朱婷也不是没可能拿冠军，看什么打法，以及教练怎么调教。集体的打法咱们也是有奥运冠军的，黄金也好， ...

中国女排辉煌的集体主义传统确实证明了团队协作和优秀教练的非凡力量，这些是我们宝贵的财富。不过，把那个特定历史时期的成功经验，简单套用到巨星效应愈发凸显、竞争强度今非昔比的现代顶级赛场，这种类比可能忽略了一些关键差异。

那时的世界格局和对手水平，与现在拥有艾格努、博斯科维奇等一批顶级攻手的‘诸神时代’完全不同。在当今这种环境下，一个像朱婷这样具有绝对统治力的世界级核心攻手，其价值早已超越了‘优秀球员’的范畴。她往往是球队在僵持局面下打破平衡、提升整体士气和战术执行上限的‘定海神针’。再精妙的打法和调教，也需要有能与之匹配的顶级天赋去支撑和兑现，尤其是在奥运冠军这种容错率极低的终极对决中。

认为在缺少这样一位历史级核心的情况下，仅凭‘打法’和‘调教’就能在当今群星璀璨的排坛‘不是没可能’轻松夺冠... 嗯... 这种观点显得对现代最高水平竞技体育的残酷现实和核心球星的决定性作用，认知上可能... 稍微乐观了一点。 当然，我们永远期待并相信女排姑娘们的拼搏精神，但正视顶级球星带来的硬实力差距，才是更务实的出发点，所以你说的不是没可能拿冠军在现代排球中并没有出现。时代不同，与时俱进吧。

LISHINUO

xtina 发表于 2025-7-22 16:15
中国女排辉煌的集体主义传统确实证明了团队协作和优秀教练的非凡力量，这些是我们宝贵的财富。不过，把那 ...

那时的世界格局和对手水平？你是认真的吗？那时的球你看了多少？即便是集体主义的打法，也不是没有核心球员，而是核心球员以什么方式来发挥作用和领导力，比如0304的冯坤，比如勇士队的库里。而五连冠时期，我恰恰不认为郎平是绝对的，她当然会跟自己女儿说自己就相当于美职篮的乔丹，我认为她是给自己脸上贴金，如果朱婷能做到乔丹那种goat，那才是你说的，别人沾朱婷的光，换句话说，铁打的乔丹，流水的兵，可惜无论郎平和朱婷都做不到这种程度。还有就是：今胜于昔这种观念，在体育世界未必适用，一个时代有一个时代的风采，巅峰时期的古巴群猩扔到现在，有土耳其那个转国际的黑小子啥事？

卫风瀚飞

xtina 发表于 2025-7-22 16:15
中国女排辉煌的集体主义传统确实证明了团队协作和优秀教练的非凡力量，这些是我们宝贵的财富。不过，把那 ...

朱婷都没退役呢，黄花菜在没有朱婷的日子里，奥资赛位列第几了？不要轻松说少个朱婷了，就是少一个被苏粉骂上热搜的王梦洁，黄花菜吃屎的场景还少吗？赵勇少个王洁梦，那几场还能逆袭吗？棒子巨星金软景是没能带棒子走上领奖台，但没有金软景，棒子今年直接降级了🤣🤣🤣

xtina

LISHINUO 发表于 2025-7-22 17:32
那时的世界格局和对手水平？你是认真的吗？那时的球你看了多少？即便是集体主义的打法，也不是没有核心球 ...

笑死我了，人家和你谈排球，你来扯篮球。那我来篮球说好了，正如库里用引力为队友创造机会。你说‘铁打的乔丹流水的兵’？错了，乔丹也需要皮蓬罗德曼。 就像勇士交易库里却指望新人接班——不是不行，但你将付出三年阵痛代价。别倚老卖老了，多看几年球就代表你懂的多？你的假设有个毛线用，拿冠军了吗？

xtina

卫风瀚飞 发表于 2025-7-22 18:06
朱婷都没退役呢，黄花菜在没有朱婷的日子里，奥资赛位列第几了？不要轻松说少个朱婷了，就是少一个被苏粉 ...

某些人非要吹嘘没朱婷也不是没可能拿冠军，我不知道他是否晓得04年和当今排球不同在哪里，然后又在这里扯篮球。

估计他爱的沙家浜MVP为核心可以拿到东奥冠军加巴黎奥运冠军吧。笑死...

yinjia

不管咋样还是赞成现在排泄的决定，让老队员退出吧。反正到了美国纽约奥运，即使像李盈莹王媛媛龚翔宇这样的队员最多也就是个替补了，多多锻炼年轻人吧，不怕失败。唉，还是缺少顶尖球星，希望能站上领奖台，尽管很难。首先的是要打垮小日子，特么滴各个层次的瓜队，成绩现在都不如小日子。

willis3

卫风瀚飞 发表于 2025-7-22 18:06
朱婷都没退役呢，黄花菜在没有朱婷的日子里，奥资赛位列第几了？不要轻松说少个朱婷了，就是少一个被苏粉 ...

不要老强调奥资赛。那主要是李盈莹受伤，状态不佳，不然不至于加拿大多米尼加打不过。
这个是特例，不用过于强调。
我们的巴黎周期实力，大致是4-5。 结果也是4-5名，所以我说，前两周周期有没朱婷区别大了去了。巴黎周期，有没朱婷，从结果来看，没什么区别。
说实话，如果时光倒流，不要纠缠朱婷的事情，重点锻炼吴梦洁庄羽珊才是蔡斌应该做的。

迪米

LISHINUO 发表于 2025-7-22 14:52
没朱婷也不是没可能拿冠军，看什么打法，以及教练怎么调教。集体的打法咱们也是有奥运冠军的，黄金也好， ...

这说法和过河拆桥有什么区别?
拿冠军的mvp被你说成可有可无的存在
逻辑就站不住脚
没发生的事当然什么都有可能发生
這不是廢話嗎
但事实就是04之后等了这么久的世冠都是有朱婷和郎平
12打集体了吧
怎么打到第5去了?
惠队 月嫂 大丽丽都在呢 还有张娴

事实就是16年除了朱婷 （可能还有林莉
其他都不是世界顶尖球员

xtina

迪米 发表于 2025-7-22 23:55
这说法和过河拆桥有什么区别?
拿冠军的mvp被你说成可有可无的存在
逻辑就站不住脚

扭头粉的脑回路比别人短半截的，在他嘴里意大利的核心是塞拉。

还有什么好说的。真像他说的打整体，排球早就把他请去当教练了，他还会在这里敲键盘各种妄想吗？

xtina

willis3 发表于 2025-7-22 23:34
不要老强调奥资赛。那主要是李盈莹受伤，状态不佳，不然不至于加拿大多米尼加打不过。
这个是特例，不用 ...

照你的逻辑，冬奥也不是因为朱婷受伤状态不佳，然后小组不出线了。

这也是特例，为啥在你嘴里郎导不是身败，也是名裂了？

迪米

xtina 发表于 2025-7-23 00:31
照你的逻辑，冬奥也不是因为朱婷受伤状态不佳，然后小组不出线了。

这也是特例，为啥在你嘴里郎导不是身 ...

李盈莹受伤就不用強調
朱婷伤了的东奥就天天强调
而且东奥朱婷伤了输的是强队
奥资赛输的是什么野鸡队
不是打整体吗？
整体到出不了线

迪米

xtina 发表于 2025-7-23 00:28
扭头粉的脑回路比别人短半截的，在他嘴里意大利的核心是塞拉。

还有什么好说的。真像他说的打整体，排 ...

中国女排拿了10个世冠

有8个和郎平有关

4个是球员 3个是执教 1个是当领队拿下的

还有96 98 亚军

08带了美国女排爆冷取亚军

以弱胜强的例子多的去了

在某些人咀里就变成不是非她不可

既然这么容易被替代

其他人怎么不拿个冠军试试?

所谓集体的打法就04一个冠军 (03也一样有球星六心在

信天游

迪米 发表于 2025-7-23 01:15
中国女排拿了10个世冠有8个和郎平有关4个是球员 3个是执教 1个是当领队拿下的还有96 98 亚军08带了美国女 ...

04其实也不是没有啊，郎平说过得冯坤者得天下，然后也多次表达了对周苏红的欣赏。

xtina

迪米 发表于 2025-7-23 01:05
李盈莹受伤就不用強調
朱婷伤了的东奥就天天强调
而且东奥朱婷伤了输的是强队

有些人把双标玩得老溜了

willis3

xtina 发表于 2025-7-23 00:31
照你的逻辑，冬奥也不是因为朱婷受伤状态不佳，然后小组不出线了。

这也是特例，为啥在你嘴里郎导不是身 ...

不知道你同意或者不同意我什么。

我本来就是这个逻辑
东京的一切一切，归根结底是朱婷受伤，不受伤我们是夺冠热门，受伤了，郎平心理奔溃，本来能争个牌的结果大倒热灶。

东京的责任，队员受伤属于不可抗力，但本不至于那么差，张常宁李盈莹很差？小组出不了线，作为主教练有很大的责任。起码是相当一部分的责任，这个，需要否定吗？东京的失败，朱婷受伤是主因，但郎平的指挥和队伍建设也要付一定的责任。你是博士，我也是博士，你这博士怎么这么基本的逻辑都不讲呢？ 有责任和全责是两码事！但你如果能找出我说郎平要付全责的记录，我可以向你郑重道歉。

至于郎平，东京前，实在如日中天，东京后，官方的评价多大的变化。身败名列不置于，一个体育项目就是一个游戏没那么重要，当她的名声DENTED，是不争的事实。不是你我如何想可以改变的。

xtina

willis3 发表于 2025-7-23 10:14
不知道你同意或者不同意我什么。

我本来就是这个逻辑

在之前的帖子里，你在那里说东京第九名不是身败也是名裂了，Barry还回你说郎妈带队8年成绩不差。

现在呢，又说身败名裂不至于，你这个人怎么那么双标呢？还有这个和博士有什么关系？老了还是多掏钱买点健忘药吃吃吧，反正美国Costco里多的是，还不争的事实笑死了。怪不得被人叫论坛大毒瘤。

willis3

xtina 发表于 2025-7-23 11:36
在之前的帖子里，你在那里说东京第九名不是身败也是名裂了，Barry还回你说郎妈带队8年成绩不差。

现在呢 ...

不是身败也是名裂了，和身败名裂不一样，不是吗？身败即身份的败损,名裂即名誉的裂损.

我认为她名裂，她的名声就是裂损了， 官方之前之后不是天壤之别吗? 名裂说的是官方态度, 和这个网站上球迷的评价没什么关系. 我个人更没有本事让她名裂.

郎带队的成绩当然不差，评论一个人有不同的时期。譬如说朱婷，我认为，在东京和里约周期，没有她，中国冠军根本不可能，但巴黎周期没有多大作用. 郎平里约跟神仙差不多.东京显然不怎么样. 毛泽东还有前期后期,分开评价呢.郎平倒是不能这么评价吗?

shuo你是博士,观点要全面,不是一边倒.

xtina

willis3 发表于 2025-7-23 13:09
不是身败也是名裂了，和身败名裂不一样，不是吗？身败即身份的败损,名裂即名誉的裂损.

我认为她名裂，她 ...

“你强调‘名裂’完全取决于‘官方态度变化’，与球迷评价无关。这很有趣。因为当你盛赞里约郎平‘跟神仙差不多’、强调朱婷在里约‘没有她不可能冠军’时，你依据的显然不是当时的‘官方态度’（那时官方也在宣传她们），而是她们的实际表现、能力和公众认知。为什么评价郎平的负面时，标准就突然且唯一地切换到‘官方态度’，而评价她的正面贡献或其他运动员时，标准又回到了常规的‘实际表现与成就’？这不就是典型的双重标准吗？你用一个孤立且不断变化的标准来定义‘名裂’，只是为了佐证你预设的负面结论罢了。
你主张要‘分时期评价’郎平（里约好，东京差），这本身没问题，也是你用来反驳别人‘一边倒’的论据。但奇怪的是，当你评价朱婷时（里约核心，巴黎作用不大），你同样分时期，这没问题。问题在于，当别人用同样的‘分时期’逻辑来整体看待郎平——承认她有过辉煌巅峰（里约），也有过低谷挫折（东京），并据此得出她功大于过、整体贡献卓著的结论时，你却断然用‘名裂’来否定她的全部，只抓住东京和官方变化不放。你要求别人‘分时期’，自己却在评价郎平时拒绝‘分时期’带来的整体观，只取其低谷部分定性为‘名裂’，这不是双标是什么？你只允许用‘分时期’来细化批评，却不允许用它来构建整体肯定。
名裂是一个极其严重的指控，通常意味着个人因重大过失或道德污点导致声誉彻底毁灭。你将其简单等同于‘官方前后态度差异’，这是否过于轻率且偷换概念？官方宣传力度的调整，是否等同于郎平个人品德或职业能力出现了导致‘身败名裂’的污点？你把这么严重的个人定性完全归因于外部环境变化（官方态度），并立刻撇清自己（我个人更没本事让她名裂），这种归因既武断又缺乏对个人努力与成就的基本尊重。官方态度变化的原因可能复杂多元，直接等同于个人‘名裂’，逻辑上站不住脚，也缺乏善意。
你提醒别人‘观点要全面，不是一边倒’但审视你自己的观点：你对郎平的评价几乎完全聚焦于东京周期的结果和所谓的‘官方名裂’论，对她作为运动员和教练员（尤其里约周期）对中国排球划时代的、国际公认的卓越贡献轻描淡写或刻意忽略。你的整个论述都在强化‘名裂’这一个负面结论，这不是‘一边倒’是什么？你要求的‘全面’，似乎只服务于你想突出的负面部分，而对正面部分选择性失明。真正的全面观点，理应同时承认她的辉煌成就和东京的挫折，并据此进行更平衡的评价，而不是用‘名裂’一棍子打死。
你的观点存在明显的逻辑矛盾和双重标准，这才是真正的不全面。
你自身就是‘一边倒’。*你要求别人‘全面’，但你的论述几乎完全围绕‘名裂’展开，对郎平作为传奇运动员和功勋教练（尤其里约周期）对中国排球的历史性、世界级贡献刻意淡化或无视。只放大局部挫折（东京），忽视整体辉煌，用‘名裂’全盘否定，这才是真正的‘一边倒’。