陈忠和是否能再回来？？？

信天游

一传不到位 发表于 2012-8-20 21:26

                               
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1、你也知道那是“以前的优势”了，事实上从05年起，这个“以前的优势”就已经被极大地削弱，并且暴露出很 ...

搞笑吧，稳定一传，快速多变，前排进攻为主，发球带动拦防，后来就不是优势了？只是队员水平无法保证把这优势很好的发挥出来。难道学习欧美，照猫画虎，就能有好的效果？又有谁能够达到一个世界冠军级队伍的接应的能力？

大运动量训练和体能训练不一样，张越红去日本联赛的时候说过，在日本，很多时候训练比国内更累，不过突出的是有球训练。体能训练，则是针对身体素质方面来说的训练项目，好的体能训练，不仅可以有效提高身体素质，而且有针对性的提高力量，更可以减少伤病的发生。
不过目前来看，队员再练和欧美队员的身体素质也是不一样的，尤其是腰腹力量很难有她们的水平，接应的后排进攻就很难有相应的效果。另外，你所谓的先进理念无非就是男排的主流打法，在女排中是否一定就是先进？这和女排的身体和技战术的发展程度是有关的，也许有一天女排能发展到这一步，但现在肯定不行。

一传不到位

沙丁胺醇 发表于 2012-8-20 21:39

                               
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良好的体能训练是避免伤病最科学的方法 包括伤病的恢复 体能训练也是必要的

我否认了这个观点了吗？“不只是”是什么意思？用英语来说，我在这里用的是besides,不是except。

信天游

一传不到位 发表于 2012-8-20 21:29

                               
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还有，中国运动员的身体素质当然和古巴俄罗斯运动员有差距，但是和日本泰国运动员的身体素质也有不可弥补 ...

所以我才说，如果要选个外教，我宁愿要个日本教练，因为底蕴够厚，对于快速多变的进攻也有相当的理解。
而日本在高度强度如此劣势的情况下有此成绩，你说她们的技战术是否先进？但是日本也是接应接一传，而三点主不接。
如果你说日本的体系不够先进，那么为什么在个人能力不够突出的情况下成绩这么好？
本来就不应该有一个死板的模式，有效地，适合自己的，能出成绩的，就是先进的。

沙丁胺醇

信天游 发表于 2012-8-20 21:45

                               
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所以我才说，如果要选个外教，我宁愿要个日本教练，因为底蕴够厚，对于快速多变的进攻也有相当的理解。
...

适合自己的就是先进的 我也肯定这个观点

一传不到位

信天游 发表于 2012-8-20 21:40

                               
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搞笑吧，稳定一传，快速多变，前排进攻为主，发球带动拦防，后来就不是优势了？只是队员水平无法保证把这 ...

第一，05年起，意大利等球队采用发球到中国队接应跑动线路的办法，破坏中国队接应的跑动进攻，已经不是一次两次的事情了啊。

你说的那几条，除了“前排进攻为主”，不过是一些排球的通则罢了，请问巴西美国不需要稳定一传了？巴西美国不是通过发球带动拦防了？巴西美国慢速不变？OMG。这和“特色”有半毛钱关系？

第二，前面说了半天，你还是不承认目前的中国女排已经落后了？


第三，女排的技战术来自男排是你前面自己说的，现在怎么又反口了？


更何况，古巴队俄罗斯队这些“坚持传统”的女排队伍难道不是日渐没落？

一传不到位

信天游 发表于 2012-8-20 21:45

                               
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所以我才说，如果要选个外教，我宁愿要个日本教练，因为底蕴够厚，对于快速多变的进攻也有相当的理解。
...

问题是日本的主攻手有后攻能力吧，有在2、4、1、6等多个位置发起进攻的能力吧？这是虚心学习的结果还是“坚持传统”的结果？

弹铗而歌

甄爱美 发表于 2012-8-20 19:45

                               
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学习奶罩两边拉开呗，先进啥。。。

我这是反话，鱼头和老蔡不知道怎么的都迷信强力接应，结果中国女排就在这些“国际先进理念”的指导下一泻千里！！！这就是某些人天天喊的的“国际理念”。

一传不到位

信天游 发表于 2012-8-20 21:45

                               
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所以我才说，如果要选个外教，我宁愿要个日本教练，因为底蕴够厚，对于快速多变的进攻也有相当的理解。
...

至于“底蕴”什么的，就比较好笑了，比如巴西队，成为一流强队也20年了吧？请问这个底蕴不深吗？美国女排尽管起起落落，但也是和中国队差不多同时成为世界强队的吧？请问底蕴不够？


这些东西说穿了还是抱残守缺的借口。

信天游

一传不到位 发表于 2012-8-20 21:53

                               
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第一，05年起，意大利等球队采用发球到中国队接应跑动线路的办法，破坏中国队接应的跑动进攻，已经不是一 ...

第一，我从来没有坚持过一定要接应接满6轮，中国女排也不是一直死板的要接应一定接满6轮的，除了快，还有变，二三号位的变配合四号位的拉开突击，既是自己的特色更是自己的创新，这个是99年以后才顺应每球得分制下突出运用的，老陈发扬光大了。
第二，中国女排现在使用的一些技战术组合未必是能达到的最好的，但是不是国内的教练就没人能做好，更不意味着中国女排的宝贵遗产应该丢弃。
第三，我没说女排所有的技战术源于男排，我说的是你所坚定支持的，认为一定先进的双主接一传，是现代男排的打法，但是男队员和女队员的身体素质完全不是一个数量级，男排合适的，对女排未必就合适。很多女排的技术还是具有女排自身的特殊性的，也是源自女排自身的发展的。巴西女排再男子化，依然还在打背飞就很典型。

信天游

一传不到位 发表于 2012-8-20 21:55

                               
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问题是日本的主攻手有后攻能力吧，有在2、4、1、6等多个位置发起进攻的能力吧？这是虚心学习的结果还是“ ...

我们也应该学习啊，但是日本有没有保留传统？特别是山口舞这么废柴的接应都可以打主力，又是双背飞又是啥的浪战术是不是一种传统？新锅理沙和狩野舞子这种拉开为主的，都要时不时打个交叉又是为啥？

难道我没有反复说应该学习加强后攻运用？难道我说中国女排应该坚持和发扬自身特点和优势就一定要否认其他国家的先进之处？我从没有得出的结论不知道你是怎么得出的。

信天游

一传不到位 发表于 2012-8-20 21:57

                               
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至于“底蕴”什么的，就比较好笑了，比如巴西队，成为一流强队也20年了吧？请问这个底蕴不深吗？美国女排 ...

那你说什么是残什么是缺？
中国女排当了这么多年世界一流强队，难道就没有应该保留的自身优势？
非要去请一些成绩还不如自己的国家的教练，最后整一个邯郸学步的结果就好了？

一传不到位

信天游 发表于 2012-8-20 22:05

                               
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第一，我从来没有坚持过一定要接应接满6轮，中国女排也不是一直死板的要接应一定接满6轮的，除了快，还有 ...

第一，对啊，当国外球队通过发球等手段破坏了2号位的跑动进攻的时候，中国队队员的弱点，比如主攻进攻位置单一进攻能力单调，接应没有哪怕2号位拉开（4号位拉开就更别指望了）的能力难道不是彻底暴露了出来？以前的“优势”不就变成了劣势？

第二，过去的优势不等于可以永远有效啊。再说了，主攻就没有跑动战术了？主攻的跑动就不是快变了？

至于国内有没有主教练，MS我没有提出要请外教吧？

第三，双主接一传什么时候和背飞不兼容了？你拿出一个没有明显冲突的东西说事能否定我的观点吗？

一传不到位

信天游 发表于 2012-8-20 22:12

                               
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那你说什么是残什么是缺？
中国女排当了这么多年世界一流强队，难道就没有应该保留的自身优势？
非要去 ...

我说没有了？


再说了，为什么不承认巴西美国的打法里有值得中国队学习的地方？

一传不到位

信天游 发表于 2012-8-20 22:09

                               
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我们也应该学习啊，但是日本有没有保留传统？特别是山口舞这么废柴的接应都可以打主力，又是双背飞又是啥 ...

跑动进攻和接应不接一传矛盾了？不能共存？

信天游

一传不到位 发表于 2012-8-20 22:14

                               
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第一，对啊，当国外球队通过发球等手段破坏了2号位的跑动进攻的时候，中国队队员的弱点，比如主攻进攻位置 ...

第一，中国女排主攻的进攻位置单调只是这几年这几位才是，以前可从来不单一，能力只能用强弱来形容，单调不合适，而且从郎平张蓉芳之前的主攻开始，就没有单调过，接应无论郑美珠，崔咏梅，还是邱爱华，周苏红，二号位的拉开都可以打，周苏红08年平拉开也一样可以下球。你所说的所谓劣势，正是现在的女排队员技术粗糙单一，能力不足，丢失了传统的结果，并不是女排的传统是劣势。现在需要的正是好的基础指导，把好的传统捡回来，而不是一味的追求所谓的先进的双主一传，事实上，双主一传，主攻就一个拉开和后三，根本没有看出位置丰富在哪儿，跑动在哪儿。
第二，中国03、04拿冠军，正是能够把自己优势发挥出来的结果，还不够明白？而且你所追求的欧美主流不存在主攻的的跑动和快变。主攻的丰富的跑动正是多见于中国女排。
第三，你看清楚自己说的什么，男排是没有背飞的，我说的不够清楚？作为博士，你把思路顺下来的能力应该是有的，不要说着说着跑题了。

信天游

一传不到位 发表于 2012-8-20 22:22

                               
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我说没有了？

我有不承认？我没有反复地说中国应该加强后攻的训练，并融入战术体系？

信天游

一传不到位 发表于 2012-8-20 22:22

                               
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跑动进攻和接应不接一传矛盾了？不能共存？

那为什么一定要接应不许接一传？为什么一定要双主接一传？

一传不到位

信天游 发表于 2012-8-20 22:27

                               
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那为什么一定要接应不许接一传？为什么一定要双主接一传？

这方面的问题已经有很多人分析过了吧。比如解放接应的二号位和后排进攻增加进攻点提高对方的拦防难度，减少运动员接完一传后的跑动路线，等等。

信天游

一传不到位 发表于 2012-8-20 22:22

                               
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我说没有了？

而且请你回到起点去看看，我们的讨论从哪里开始
是从你讥讽了国内对于外教的态度，认为女排现在的技战术落后，应该从国外学习开始
而我认为，我们自己的很多东西是很好的，现在没有发挥出来，国外好的东西固然要学，但是先把自身的优势重新找回来才是重要的，而外教是很难理解和发挥我们传统中好的地方的，邯郸学步只会更糟，没有必要着急请外教，时下流行的双主一传也未必就是最先进和最好的，因为女排和男排不同。
然后我们就越扯越多了。

一传不到位

信天游 发表于 2012-8-20 22:25

                               
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第一，中国女排主攻的进攻位置单调只是这几年这几位才是，以前可从来不单一，能力只能用强弱来形容，单 ...

第一，培养机制的问题是不是中国排球的问题之一？


第二，03、04能拿冠军等于永远能拿？再说了我说的是要学习先进战术，等于要放弃一些不属于落后范围的？






第三，我倒是觉得你的思路似乎需要理顺啊。我提出学习男子化的先进战术，而且男排的技战术先进也是你说的，你又拿出一个和接应不接一传根本不搭界的背飞来说事……我觉得混乱的是你啊。