也说两句新周期女排教练组

七天

lobster 发表于 2017-4-1 06:39
1。讲逻辑，好吧。条件师从名师，结论行业成功人士，所谓必要条件，就是没有师从名师，那么一定不是行业 ...

英雄莫问出处不假，不过这个英雄的门槛比较高，并不是谁都可以自称英雄的。否则的话，23位两弹一星元勋，怎么没有一个无师自通的天才呢？英雄莫问出处，指的是在同一个舞台、同一个起跑线上，出身不重要。如果舞台不同、起跑线不同，就是另外一回事了。
对于绝大多数平常人和一般的天才来说，还是要一步一个脚印从头学。不要说，蔡、吴、安这种平常人，就算钱学森、钱三强、郭永怀、邓稼先、王淦昌那种牛人，没有经过名师、名校的打磨，也不可能有那么高的成就。

西方比天朝文明？你听谁说的？我在美国生活10多年，做项目经理10年，管过1.17亿美元的项目，阅人不少，碰到的各种狗血烂事写一本书不成问题。西方无非是有先发优势、长期积累、人均资源丰富而已。美国的可居住面积比中国大，人口只有中国的1/4，三面临海，北面还有5大湖，宜居城市非常多，百姓平均生活水平比中国好不奇怪。制度？？制度也是靠人执行的。你是从哪里听说西方靠制度？

lobster

七天 发表于 2017-4-1 06:58
英雄莫问出处不假，不过这个英雄的门槛比较高，并不是谁都可以自称英雄的。否则的话，23位两弹一星元勋， ...

是你非要说师从名师是必要条件，我是告诉你两者没有必然联系。一块再肥沃的土地，撒下稻子的种子也长不出麦子。
相比于培养接班人，选接班人就靠谱的得多。老袁没培养出邓，老陈没培养出木导，圣母就一定能培养出安？从联赛看，蔡吴安，三人当中临场指挥，安是最差，吴是最好。一个连联赛都指挥的跌跌撞撞，能指望去指挥国际赛事？
近现代的科学民主不都是从西方传过来？别说资源，日本的人均资源比中国差远，中东资源丰富，依然是个封建愚昧落后的地方，文明与资源无关。就个体人来说，东西方人并没有本质的差别，东西方差别就是差在制度或者说对制度的看法，东方相信人，西方相信制度。

闽江涛涛

七天 发表于 2017-4-1 02:46
联赛决赛第3场，王娜12连发，蔡斌没有任何对策，已经充分证明了他的执教水平。相比郎导，以残阵出战世界 ...

你这对蔡斌也不公平，实际上他已经在那段时间让唐宁雅活动，准备下一局用二换三，并无不妥。而要想止住当时的颓势，他也确实没办法，三架马车两架出了问题属于意外，没办法。
蔡斌只要拿下全运会冠军就能在江苏续约，不会到国家队的，不用捎上他。

甄爱美投诉

冰释后嫌 发表于 2017-3-31 23:14
别拿老俞头和跑跑去比.人家老俞头可没跑.那个时候最困难,还把女排带进前三,拿到当年最佳教练呢.也是运气 ...

可能我表达有问题，因为楼主把没拿到金牌胡进归为失败的一类，我按照楼主的意图，把王宝泉和俞觉敏都归类为跟着金牌教练没拿到金牌的那种。

七天

闽江涛涛 发表于 2017-4-1 08:34
你这对蔡斌也不公平，实际上他已经在那段时间让唐宁雅活动，准备下一局用二换三，并无不妥。而要想止住当 ...

套用论坛子里黑子的话说，“人比人得死，货比货得扔”，同一支队伍、同一场比赛，如果让郎导指挥，会如何？我实在不喜欢用一个人去贬低另一个人，不过坛子里的黑子都是这个路子，您视而不见，我只好玩一次同样的游戏了。

另外，不是我要捎上蔡斌，是论坛里的黑子不愿放过蔡斌。按您的说法，既然蔡斌不会考虑国家队，王宝泉有跑跑的历史，吴胜拒绝了郎导的邀请，李秋江年事已高，安家杰几乎是不二人选，既然如此，为什么论坛里的黑子，一个个如丧考妣，歇斯底里呢？

我看就是红眼病发作罢了。

windg2000

七天 发表于 2017-4-1 12:44
套用论坛子里黑子的话说，“人比人得死，货比货得扔”，同一支队伍、同一场比赛，如果让郎导指挥，会如何 ...

呵呵，动不动别人是黑子，那你是什么？安吹子吧。
搞得好像郎导没有指挥输掉的比赛一样。可是郎导再怎么输，最后拿到了冠军。蔡斌再怎么丢12分，最后冠军到手。把蔡斌扯出来黑，你小安子有本事拿联赛冠军啊。
安家杰不二人选？老徐呢？

一个保级队一下塞进国家队集训五个，中国女排历史上有过这种荒唐事吗？自己看看郎导13年第一期集训名单，当年四个保级队进了几个人？

七天

lobster 发表于 2017-4-1 07:46
是你非要说师从名师是必要条件，我是告诉你两者没有必然联系。一块再肥沃的土地，撒下稻子的种子也长不出 ...

西方人相信制度？你听谁说的？说得跟你在西方生活过似的。举个最简单的例子：当年我们出国的时候，签证比较难，基本靠运气，完全看碰到哪个签证官。有些签证官谁都让过，有些签证官基本上逮着谁据谁，你说这是靠人还是靠制度？

另外，如果郎导选我做接班人，重点培养，你发此感概倒也罢了。安家杰，瞎好也是国家队队员、男排联赛明星、省队主教练。难不成您觉得安和蔡吴的区别是稻子和麦子的区别？

郎导是通过教练培训班认识安的，吴拒绝郎导后，郎导就选择了安，由此看来，吴比安强，但也只有量的差别，没有质的不同，不是稻子和麦子的差别。安在沃土里生长了三年，吴在沙地里生长了三年，你说吴一定比安强？

amk

很明显安家杰就是给朗导占坑的，而且他们关系好。换个别的教练朗导一来就挪地方能接受吗》

windg2000

amk 发表于 2017-4-1 13:02
很明显安家杰就是给朗导占坑的，而且他们关系好。换个别的教练朗导一来就挪地方能接受吗》

占坑就说占坑嘛，可这位楼主非把安吹得天上有地下无，以后中国女排就指着他接郎导班了，安做啥都是对的。
洗成这样姿势也太难看。

lobster

七天 发表于 2017-4-1 12:59
西方人相信制度？你听谁说的？说得跟你在西方生活过似的。举个最简单的例子：当年我们出国的时候，签证比 ...

签证是针对外国人，采用自由心证，这点确实令人反感。举个简单例子天朝游客碰到警察抓人，曾经出过一个笑话，天朝游客以为是在天朝，向警察大吼大叫，却不知国外的警察只管抓人，有事上法庭和法官讲，结果本来一件小事，变成袭警妨碍公务。这就是公务系统，每一个人都有自己明确职责界限。
从历史经验讲，指定接班人一般结果都不太好，还是能建立一种制度公平公开的选拔制度比较好。否则不容易分清，那些是安做的，那些是郎导的本意。就像这次鲁青的三名球员，给的理由是因为4年前的全运会，我就不信郎导会注意到那遥远的四年前的全运青年组球员，并且还是拍手球员。

Marin

lobster 发表于 2017-4-1 13:26
签证是针对外国人，采用自由心证，这点确实令人反感。举个简单例子天朝游客碰到警察抓人，曾经出过一个笑 ...

四年前的是杨芳旭王梦洁那一届
其实跟他们仨没有关系
四年前江苏队那一届主力就是许 张 王 刁（后来超龄）
也就是夺冠的这批

犍陀罗王子

七天 发表于 2017-4-1 04:21
安说的很清楚：每个教练提交一个名单，最终名单排管中心定。为了避嫌，安故意不想知道、或者装不知道，都 ...

我们知道，郎平接手中国女排的先决条件之一就是人事权，排管中心不过问队员人选。所以安说不知山东5 人入选，很难令人信服，还要郎平出来背书擦屁股。照楼主的说法好像是小安子让自己人玩了。不管是哪种情况，都显出小安子至少是缺担当、怕事躲事。这样的人指挥女排世界大战，电光火石之间难免犹豫失误，这是可预见的。
另外你提到“安不知道自己被任命为执行教练”，不知这个说法可有出处？这还真有出处，这是扬子晚报采访，安自己的说法：他一切都是事后从网上知道的。呵呵

客居上海

Marin 发表于 2017-4-1 13:28
四年前的是杨芳旭王梦洁那一届
其实跟他们仨没有关系
四年前江苏队那一届主力就是许 张 王 刁（后来超 ...

四年前的苏青最后排第三，次年五月蔡斌接手，连续三年打进前四，今年联赛夺冠；四年前的鲁青全运夺冠，然后进入安导旗下的成年队，联赛年年蹲在保级区。按照楼主的麦子水稻沙地泥地理论，安和蔡还真不是一个级别的。

客居上海

七天 发表于 2017-4-1 12:59
西方人相信制度？你听谁说的？说得跟你在西方生活过似的。举个最简单的例子：当年我们出国的时候，签证比 ...

楼主啊，五月份的全运会预赛马上就开打了，看看你力挺的安导能不能带山东打进天津决赛圈吧。要是这么低的标准都达不到的话，就别再和人家蔡斌吴胜比了。联赛第十，还可以厚着脸皮扯一下别的队伍有外援，全运会可没有外援了，而且山东一水的天才少女，还有国家队的执行主教练挂帅，前八都进不去，脸面可就挂不住了。祝安导好运！

amk

windg2000 发表于 2017-4-1 13:05
占坑就说占坑嘛，可这位楼主非把安吹得天上有地下无，以后中国女排就指着他接郎导班了，安做啥都是对的。 ...

占坑也要有机会被看得上才能站得住。
安小主如果在占坑期间表现出色，深得郎妈妈开心，过个3456年，荣升为主教练走上陈忠和的老路也是非常有机会的。

windg2000

客居上海 发表于 2017-4-1 14:01
楼主啊，五月份的全运会预赛马上就开打了，看看你力挺的安导能不能带山东打进天津决赛圈吧。要是这么低的 ...

联赛江苏浙江辽宁八一也没外援啊，也没见别人因为一些队请了外援就进不了前八啊。

windg2000

amk 发表于 2017-4-1 14:08
占坑也要有机会被看得上才能站得住。
安小主如果在占坑期间表现出色，深得郎妈妈开心，过个3456年，荣升 ...

陈忠和可是把郎妈白银一代从根上推翻了才开出一片天地的。安在郎导还在的时候，怕这个念头都不敢起吧。

客居上海

windg2000 发表于 2017-4-1 14:09
联赛江苏浙江辽宁八一也没外援啊，也没见别人因为一些队请了外援就进不了前八啊。

你是哪壶不开提哪壶，人家预赛分组对着的就是这四支全华班中的三支，正好可以报联赛一箭之仇。这是安导正名的好机会，一定要抓住啊！！！

小兵拉子11

七天 发表于 2017-4-1 00:01
既然你逻辑不清，我就再费一遍口舌：

1、师从名师是必要条件，而非充分条件。历史证明，没有老女排传 ...

－－历史证明，没有老女排传承的主教练一定不会成功。这是引用你的发帖。

＝＝这句话完全是经验主义价值观的体现，不是一种科学的态度，个人表示无法赞同。无法推导出安家杰有可能成为国家队优秀教练这个结论，同样也不能推导出老女排序列外的教练无法成功。

＝＝老女排确实有其优异的技术风格和精神力量。但是郎平至少已经把技术风格完全击破，是一种扬弃的态度对待新女排。

＝＝至于袁伟民，作为一个排球教练无愧于大师级；作为一个体育官员，我能看见的只有多年浸淫于酱缸文化里的恶臭腐朽，乏善可陈。郎平是体制外的人，还不是与袁一路的呢！

hzkevin

按照郎导的大国家队概念，有潜力的都会有机会试训的～先后而已～先让山东队来，无非给山东的支持一个回报和面子，就和感谢张晓雅后面的四川体育局是一个道理吧？
竞技体育当然需要地方队的支持的，傅海峰里约金牌后，还炮轰备战时没有感受到广东体育局的支持呢？
不管是哪个方面，都是珍惜珍惜自己的人，放弃看不上自己的人，就这么简单呗。不然呢？郎导费心培养你，你来一句，无所谓啊～ 郎导不是没有这方面的教训的。当事各方心知肚明，大家都不点破而已。
当年陈忠和，不知道有多少专家和论坛专家看好呢？安家杰在国家队后期是主力了，并没有那么不堪的，至于带队，按照目前他潜心向学的样子，未必不能成功吧？