王怡，你在他乡还好吗？

rroy

本来就是一个很简单的问题，队员和教练不合而已。搁哪个国家都有的事  非要拿什么违约阿诚信阿出来说事  有意思吗

潇湘妃子

要没记错的话，经济责任当年不是他自己承担的吧？难道王就没有付出代价，她就没有原因？只不过她没有写本书罢了
rroy 发表于 2009-3-6 14:54

                               
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她如果不自己承担经济责任，她会放弃国外那么高的薪水，来拿国内500一个月的工资。

差价的钱是你给她的？

王怡对当事人都没有说的原因，确实只能她自己知道。

但是事实上她就是没有说，无论什么原因，造成的结果，就是她没有说。

挑战

本来就是一个很简单的问题，队员和教练不合而已。搁哪个国家都有的事  非要拿什么违约阿诚信阿出来说事  有意思吗
rroy 发表于 2009-3-6 14:56

                               
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麻烦你举一个先答应国家队，然后不告而别，却能够免于被谴责的第二个例子。

其余废话少说。

Barry

口頭承諾是有法律效力的。援引香港一個例子：1988年tvb和atv轉播奧運的官司。

挑战

说了，就事论事啊，乱扣帽子的自己坐时光机回到适合的年代去
drdr 发表于 2009-3-6 14:50

                               
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谁在乱扣帽子啊。。。

指责他人“搞爱国的双重标准”，算不算？

对一个公众人物的某一项行为是否偏离做人本份的评论，算不算？

叶不知秋

临时爽约，确实不咋HD~~~~`

mitvball

笼统地说，诚信是为人根本原则，这没有异议

但问题是王怡这件事到底是不是套的上“诚信”两个字，是一个很大的问号

第一，王怡当时不是现役国家队成员，不存在违约一说

第二，现在所有针对王怡“诚信”的讨论都来自于传说中郎平和王怡两人之间的口头君子协定。在传说中的口头君子协定里，王怡答应郎平重回国家队。那这个传说中的口头君子协定用来做证据太不可靠了。是否存在？内容是否确切如此？是否有附属条款？是否有后续发展？当然最后，无论如何，口头约定是不具有束缚力，今天如果有郎平王怡两人之间的书面协议传世，或者有交谈录音也好，后人在讨论这个事情的时候就会明确的多，可现在连最基本的证据都很含糊，还有什么好讨论的？

如果大家不要把当事人双方想象成一黑一百，而是更广义的理解为都是不同色调的灰色，我相信大家都会心平气和的多，同时也会对这个没有卖点的旧闻失去兴趣。

本来就是一个很简单的问题，队员和教练不合而已。搁哪个国家都有的事  非要拿什么违约阿诚信阿出来说事  有意思吗
rroy 发表于 2009-3-6 14:56

                               
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madonna

八运会以后，王怡就入读了复旦中文系，后来因为路途太远，就转到了上交的工业外贸专业，训练课每天也都是上一半的.....

1997年没入选国家队以后，王怡就提出出国读书的想法，上海方面在当时就开具了相关证明...

郎平找她谈的时候已经是98年4月，王怡是一个月之后走的，有过准备留学经历的人应该知道，在这个时候，入学之类的手续基本上都应该办好了。这时候Jenny再找她，她要是不承诺归队，恐怕也走不了。

在我天朝，要用你，你就走不掉，孙玥1999年去意大利打球最后也没去成，孙玥还留给媒体一句：“没办法，油被榨干之前上面是不会放的。”当时这个线还是Jenny牵的........

而且Jenny在王怡这个问题上，处理的也并不是太好，1997年的时候她没有招王怡和诸韵颖入队，而是招进了一批新人，后来给出的解释是一方面多看看新人，另一方面也是把有骄娇二气的队员下放到母队，刺激一下，但是她没有考虑到王和诸的情况不一样，诸本来就是个小队员，招进去的冯坤明显嫩得很，而王怡那时候成名已经很久（而且她本身就是个很有个性的队员，之前和栗晓峰的矛盾就沸沸扬扬，退役报告都打了），前面又有赖赖和吴咏梅两个人，在这种可以说前途灰暗的情况下，很容易就对自身产生了怀疑，为自己打算也很正常了....后来当时的排协副主任高沈阳也承认对诸韵颖这么做很成功，而对于年龄和地位不同的王怡，思想工作显然做得不够.......

其实据说王怡还是把Jenny当做偶像的，当时4月份Jenny也说考虑到王怡的学业，可以让她7月份再去国家队，不过开弓哪有回头箭啊.......

前两年也有米国的网友说这对师徒在美国也已经和解了，也算是有个团圆的结局........

挑战

口頭承諾是有法律效力的。援引香港一個例子：1988年tvb和atv轉播奧運的官司。
Barry 发表于 2009-3-6 15:02

                               
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哎呀。。。那是商业性质的。。。咱们就别扯远了。。。

王小姐从个人角度来讲，对国家队也好，对郎平也好，是没有法律义务的。。。

我是她，可能也觉得离开对个人好。

但我不会一个星期前说没问题，一个星期之后就人不见了。

不是说这是一个大恶，但偏要别人接受这样的做法是合理的，如果发表相反看法，就指责别人搞双重标准，指责别人搞体育政治化，这岂不是比王小姐的做法，更恶劣了？

drdr

大家可能都理解王小姐离开的选择。

问题是有人打横着来说：小姐我不告而别，你要说个“不”字，你就是体育政治化。
挑战 发表于 2009-3-6 14:56

                               
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王怡的离开，和王怡的不告而别，是两回事
这事情的来龙去脉，无论是支持她或不支持的，有多少人清楚？
说她自由选择的也好，说她背信弃义的也好，关键是有多少人知道到底发生了什么？有多少人去查过自己的消息来源？她值得你支持，或者应该受到指责吗？

另外，我再次警告某些人，不要什么动不动就把事情提高到爱国或者体制的高度。

挑战

笼统地说，诚信是为人根本原则，这没有异议

但问题是王怡这件事到底是不是套的上“诚信”两个字，是一个很大的问号

第一，王怡当时不是现役国家队成员，不存在违约一说

第二，现在所有针对王怡“诚信”的 ...
mitvball 发表于 2009-3-6 15:11

                               
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王小姐的“不辞而别”的真实性是可以被质疑的。

问题是，有人在前面好像一直认为“不辞而别”就算是真的，也天经地义。。。

话说回来，在可信的相反说法出现之前，我个人选择相信郎平。

如果确如郎平所述，不辞而别的王小姐，接受负面公评是很正当的事情。你就是签了合约，出了不可抗力事项，受影响的当事人也还是有告知义务的。所以，我对前面那个自称律师的说法非常反感。

madonna

[s:741]俺滴参考文献是文汇报和体坛周报[s:741]

drdr

还有，某些同学不要神经过敏，对号入座。。。。。

潇湘妃子

笼统地说，诚信是为人根本原则，这没有异议

但问题是王怡这件事到底是不是套的上“诚信”两个字，是一个很大的问号

第一，王怡当时不是现役国家队成员，不存在违约一说

第二，现在所有针对王怡“诚信”的 ...
mitvball 发表于 2009-3-6 15:11

                               
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对于王怡的球迷，我想说，我尊重她的决定，就算她当时已经入选国家队了，她想出国，也没有错。

因为个人想法不一样，排球不是她人生的全部，她需要有自己的道路，这是她的权利。

我后面说的一堆，不是对王怡这个人怎么样。她是否诚信，每个人心里的想法不一样的。我只代表自己的看法而已。她是否有内情，是否有别的原因，事件很复杂，而且过了这么长时间，再讨论没有任何的意义了。

但是竟然有人在已经把诚信问题脱开王怡本身的情况下，大肆宣扬不诚信就是个性，实在是让人无法接受。

再说一次，对于王怡来说，是非恩断已经多年，现在说她，仅仅是个人的看法，实际上没有太多的意义在里面。

tiaojian

人不为自己，难道要把死献给国家吗？？？？支持王美女
誉lee 发表于 2009-3-6 11:06

                               
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想法很奇怪

drdr

不辞而别和诚信的问题ms不适合在这个版块和这个时期讨论吧。。。。。。。
至于王怡是否不辞而别是否有诚信问题要讨论的朋友麻烦拿出点证据，不要一天到晚好像
而王怡的球技和球品我想更适合在这个板块讨论

潇湘妃子

八运会以后，王怡就入读了复旦中文系，后来因为路途太远，就转到了上交的工业外贸专业，训练课每天也都是上一半的.....

1997年没入选国家队以后，王怡就提出出国读书的想法，上海方面在当时就开具了相关证明...
...
madonna 发表于 2009-3-6 15:11

                               
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其实郎平在1997年大名单出来的时候，已经很明确的说明了，为什么王怡没有选她进国家队。

而且之后多次沟通。

当然做为王怡，由于老吴的存在，她自己的位置已经就很尴尬了。有点想法也是正常的。

之后老赖生病了，实际上对于她来说在国家队是个机会。

她自己处于那种环境下，至少应该和比较开通的郎平解释一下的。可惜，没有。

她开始信誓旦旦，最后又悄悄离开，对于任何一个人，都是不好接受的。

madonna

在我天朝，岂是你想走就走的.........

taylorsu

一句话
女人的心思，谁也琢磨不透
两个女人的事情，更是比两个团的男人的事情还复杂
所以大家还是不要猜了

谁做的都不是错
唯独郎平97年公布的大名单没有王怡同学的做法过激了一点
而王怡又由此想到退役读书也过激了点
木已成舟的时候，老赖病车那样，谁都想不到的
否则王怡也就可以悄然离去

drdr

人不为自己，难道要把死献给国家吗？？？？支持王美女
誉lee 发表于 2009-3-6 11:06

                               
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这两者有关联吗？
个人和国家就这么对立不可调和？