目前世界范围攻击力最强的接应

morozovic · 发表于 2012-6-9 20:25:24

我还是那句话，要比可以，但是能不能不要两个人差距那么大

说一场比赛被人拦死14个的比一场比赛被拦死两个的人的调整攻强，这不是搞笑呢吗

你哪怕被拦死13个来比比我都觉得可以通融一下

李娟也没一场被拦死14个啊，杰里奇也至少每场被拦死三个啊

信天游 · 发表于 2012-6-9 20:35:15

其实我比较好奇的是
欧锦赛Miljikovic的表现从数据上比米哈并没有优秀多少
而世界杯上的表现则可以说比Mikhaylov差了不少
为什么凭着欧锦赛冠军就可以说老米要比米哈强？
而世界杯的表现因为状态不好就可以忽略不计？还能得出结论仍然比米哈强？
这算不算双重标准？

Hebrew · 发表于 2012-6-9 20:52:17

本帖最后由 Hebrew 于 2012-6-9 21:05 编辑

morozovic 发表于 2012-6-9 20:20

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我很奇怪，为什么我的观点得不到你的认同

我前面都已经说过了，比较两名球员单从某个特定的年限比，本身就不公平，也比较脑缠。所以我没有办法认同你三番五次的拿某几场赛事说事的行为。
综合得分能力我依然认为米哈弱于米帅，不要再和我说什么目前。

morozovic · 发表于 2012-6-9 22:08:37

Hebrew 发表于 2012-6-9 20:52

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我前面都已经说过了，比较两名球员单从某个特定的年限比，本身就不公平，也比较脑缠。所以我没有办法认 ...

你为什么那么没有同情心~~~~

morozovic · 发表于 2012-6-9 22:10:04

信天游发表于 2012-6-9 20:35

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其实我比较好奇的是
欧锦赛Miljikovic的表现从数据上比米哈并没有优秀多少
而世界杯上的表现则可以说比Mi ...

我之前一再强调

两个有差距的人不是不能放到一起比较，比如李娟和杰里奇

但是你不能差距太大啊，你说就像今天的杨婕怎么拿得出手和露易丝比啊

cooldown · 发表于 2012-6-9 22:46:21

morozovic 发表于 2012-6-9 20:15

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道理很简单，米莉亚科得16分就失误14个，米哈伊洛得16分才失误两个，怎么算下来调整攻系数也要甩出好几条 ...

世界排联连世界杯的BP数据都没统计，所以没法算。
不过世界杯老米打得确实不好，即使算防反的成功率，估计也要比米哈低。所以以世界杯为样本的话，老米的防反数据应该会比米哈的差。
不过之前的帖子里，我按欧锦赛的BP和进攻数据算，老米和米哈的两条数据曲线区别还是很明显了。

morozovic · 发表于 2012-6-9 22:59:23

cooldown 发表于 2012-6-9 22:46

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世界排联连世界杯的BP数据都没统计，所以没法算。
不过世界杯老米打得确实不好，即使算防反的成功率，估 ...

恩，承认了就好，承认了就还是好孩子

不过，你那数据曲线是你自己造的，还是世界排联造的？

飒飒谷风 · 发表于 2012-6-9 23:02:23

Hebrew 发表于 2012-6-9 17:21

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破烂的副攻都很帅好不好？

第一反应Czarnowski。
现在是Wisniewski。

飒飒谷风 · 发表于 2012-6-9 23:20:03

联赛那么丰富的数据你们怎么不用啊。
http://www.tvf.org.tr/istatistik ... ig%20Erkek&eb=E
今年土耳其联赛的全部数据，有BP统计，米粒带领费内巴赫拿了冠军，自己也是MVP。

http://www.volley.ru/competition ... 2&x=42&y=16
俄超的全部数据，也都有BP统计。喀山是欧冠和俄超双料冠军，不知道俄超有没有单项奖。

cooldown · 发表于 2012-6-9 23:34:57

本帖最后由 cooldown 于 2012-6-10 00:59 编辑

morozovic 发表于 2012-6-9 20:19

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“观看比赛的定性判断，由于Serbia主攻线调整攻能力相对RUS更弱些，米粒的防反进攻次数占比应该要高于米哈 ...

（1）我这段话没有漏洞，你没有看懂这个数据分析。
这是一个非常简单的数学模型
纵轴 y=防反得分率=防反得分/防反进攻次数
横轴 x=防反进攻次数占进攻次数的比例=防反进攻次数/进攻次数
y=防反得分/(x*进攻次数)
欧锦赛统计数据，米粒防反得分=45，米哈防反得分=34，米粒进攻次数=186，米哈进攻次数=176。
故，米粒防反得分率y1=45/(x*186），米哈防反得分率y2=34/(x*176）。
然后绘制x-y坐标下的上述两个函数曲线，就得到上面贴的图。他们两人在欧锦赛上的防反得分率一定是这两条曲线上的两个点，不会落在曲线之外。但是由于没有两人的防反进攻占进攻次数比例的数据，没有办法确定是两条曲线上哪两个点。

首先，这个模型的建立没有任何假设，只是按公式建立了两个二元一次函数而已。
其次，我的两个假设，只是按照最简单的分析方法，分别选取了x=40%、x=60%（两条与x轴垂直的线），和y=40%（与y轴垂直的线）。为了更直观的说明这个模型所反映的内容而已，无所谓成立或者不成立，更没有什么悖论。

（2）你所说的"把柄"依然是你没仔细看懂我的分析
我的原话是“根据前面帖子里的BP占比分析，以及观看比赛的定性判断，由于Serbia主攻线调整攻能力相对RUS更弱些，米粒的防反进攻次数占比应该要高于米哈。”
指的是，我第一个长贴的BP值分析过，米粒的防反得分占本队主攻接应防反得分总数的比例远高于米哈。
定量分析，再加上我看比赛的定性判断验证，而得出米粒的防反进攻次数占进攻次数的比例要高于米哈的结论。
如果你认为米粒的防反进攻次数占进攻次数的比例低于米哈（即x1＜x2），那么按照前述的公式算一算，米粒的防反得分率会远高于米哈（即y1＞y2）。

cooldown · 发表于 2012-6-9 23:39:05

本帖最后由 cooldown 于 2012-6-10 00:02 编辑

飒飒谷风发表于 2012-6-9 23:20

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联赛那么丰富的数据你们怎么不用啊。
http://www.tvf.org.tr/istatistik/istatistik.php?sezon=2012&lig=1 ...

联赛的网站我还真不熟悉呢，各大联赛的比赛视频都只是在俄罗斯那个论坛和咱们这个论坛上下载。
我得赶紧收藏下来，有空的时候好好看看。
多谢！

morozovic · 发表于 2012-6-9 23:39:19

cooldown 发表于 2012-6-9 23:34

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（1）我这段话没有漏洞，你没有看懂这个数据分析。
这是一个非常简单的数学模型
纵轴 y=防反得分率=防反 ...

不好意思，我的学历水平是小学肄业，确实看不懂这么高深的方程

不过谢谢您能这么耐心的给我这个无知的人讲解这么耐人寻味的东西

cooldown · 发表于 2012-6-9 23:41:48

morozovic 发表于 2012-6-9 22:59

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恩，承认了就好，承认了就还是好孩子

不过，你那数据曲线是你自己造的，还是世界排联造的？

我一直承认米粒世界杯打得不好啊，说过好几遍了。
数据是欧锦赛的官方数据，曲线随便用个软件就能画了。另一个帖子里详细说明了。

cooldown · 发表于 2012-6-9 23:50:59

信天游发表于 2012-6-9 20:35

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其实我比较好奇的是
欧锦赛Miljikovic的表现从数据上比米哈并没有优秀多少
而世界杯上的表现则可以说比Mi ...

唉，看来论坛上帖子写太长，太理工化，真是没多少人会仔细看。或者我该进一步回学校修炼论文撰写水平。
你也没有仔细看清楚我的帖子吧。
我一直讨论的是调整攻能力，没有哪个数据指标直接统计调整攻。
所以我用相对接近的防反得分BP值来进行分析，因为相对于整体进攻成功率指标，这个会更接近调整攻的实际情况。

关于世界杯的问题，我也说过几遍了，这里就不重复了。

cooldown · 发表于 2012-6-9 23:56:06

本帖最后由 cooldown 于 2012-6-10 00:11 编辑

morozovic 发表于 2012-6-9 23:39

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不好意思，我的学历水平是小学肄业，确实看不懂这么高深的方程

不过谢谢您能这么耐心的给我这个无知的 ...

不要一直这么装萌的调侃。
我只是估计论坛上没多少人会仔细看这么老长的帖子而已，大多是一扫而过罢了。你仔细看了的话，肯定就不会去说那两个是“漏洞”和“把柄”了。

cooldown · 发表于 2012-6-10 00:11:04

Hebrew 发表于 2012-6-9 17:51

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嗯，我也没说数据不能说明问题，但是只看数据确实是纸上谈兵。我冒着被诋毁的危险给你加分！

多谢加分！评价队员肯定不能光看数据的。
排联现在的数据统计还是太简单了，不过排联也不是什么有钱的协会，应该也没有动力也没必要去做那么详细的统计，人工成本贵着呢~
而且欧美的各个队伍肯定都会把数据统计做得很详细，也更有针对性。

趴趴熊Lasko · 发表于 2012-6-10 00:25:05

njwdyt 发表于 2012-6-9 19:15

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头像好帅啊，我的拉斯科。

哈哈哈那是我还有很多拉斯科的图呢

回归线小胖 · 发表于 2012-6-10 09:47:44

本帖最后由回归线小胖于 2012-6-10 09:50 编辑

cooldown 发表于 2012-6-9 16:45

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很奇怪你怎么喜欢一边号称客观公正，一边夹带私货，指责别人，做举“世皆醉我独醒”状。
你的神奇言论“ ...

Ivan Miljkovic打得精彩的比赛多的去了，但此人偏偏要拿2002世锦赛和中国队的这一场来举例，你可以看看他发的另外一个数据贴，说什么张晓东连他的球都摸不到，这里又说面对施海荣半超手，不知真是在赞Ivan还是在损他呢，搞得好像Miljkovic只有面对中国队才能下球一样

fly123 · 发表于 2012-6-10 14:30:35

heilaohu 发表于 2012-6-5 17:55

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是的，具体忘了哪场了比较靠后的场次打得还不错

打奶罩的第三局，主攻线集体崩溃，Mika去打主攻，Kruglov打接应……

njwdyt · 发表于 2012-6-10 17:47:52

趴趴熊Lasko 发表于 2012-6-10 00:25

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哈哈哈那是我还有很多拉斯科的图呢

我要，我要，我要。

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