俄罗斯欧锦赛其实没抽风

raymond80 · 发表于 2007-9-20 07:33:11

引用第104楼ledocn1于2007-09-20 00:48发表的 :

那就看对上什么人了

反正对上冯坤她被一口气拦死了8个，真是不吃亏

原来你都是这么比的

如果你拿04年OG说事，我倒要说，没有Shenshennina的屋顶球和Sokolova一心打直线，冯坤能拦死那么多？

04年给shenshennina副攻40次球，不算多啊，两个主攻强而接应弱，副攻不多承担点进攻任务，球还怎么打？这给的算是少的，你觉得很多吗？她给了普小姐一系列战术球？是啊，真不少，5局13个，太多了，太丰富了

06年Akulova给副攻15（原来看错了，把给godina的看成了给保娃的，经某人提醒，修改）次球，不算少，因为接应和主攻三点都很强，副攻要更多地把精力投入到拦网中。

少给副攻球就是没战术意识了，就是分球不合理？原来各个位置的掩护跑动都不算战术啊，Sokolova在前排原来都是靠副攻掩护的，前排主攻和后排主攻其实没什么牵制，Gamova和Godina都是干等在那像看电影一样等着欣赏Soko扣球的？所以就证明了Akulova实在是没有战术意识[s:236][s:236][s:236]

而Soko能得分完全是由于她在无掩护的情况下 rp大爆发了[s:236][s:236]

波娃拦死Fabiana的中央快球，这完全不能算教练的拦防布置好，都得算是队员个人的rp大爆发……

Gamova打疯了也只是rp爆发而已

我确实没有常识[s:236]

看来俄罗斯排协花钱花得真冤枉，请教练干嘛呢？直接等着队员rp爆发好了，反正队员rp不爆发的时候，教练也是无用的

你要这么认为，我也彻底无语了

我承认，godina sokolova她们在战术上确实没玩出什么新花样。但你要看看俄罗斯排球是什么烂摊子：
1、能接一传又能拦网的有几个？Fateeva?Kusholeva？Pasynkova?数来数去都是几个老女人
2、老女人的技术特点已经定型了，一直就是这么高举高打过来的，capa夫妇怎么改？

俄超要是有像Jaqueline这样又能拦网又有一传的年轻主攻，几个老女人早就回家养老了

现有的料就这样，菜炒成这样，也算是有点本事了，怎么就都成了Kapol的功劳

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 09:38:56

看来俄罗斯排协花钱花得真冤枉，请教练干嘛呢？直接等着队员rp爆发好了，反正队员rp不爆发的时候，教练也是无用的

没办法，karpol都七老八十，早就要退了，俄罗斯总得有个教练吧。而且这个面条教练也是面条夫人买一送一的产品，难道俄罗斯要找的不是面条夫人？

你要这么认为，我也彻底无语了

我承认，godina sokolova她们在战术上确实没玩出什么新花样。但你要看看俄罗斯排球是什么烂摊子

1、能接一传又能拦网的有几个？Fateeva?Kusholeva？Pasynkova?数来数去都是几个老女人

难道你认为04og的时候俄罗斯有很多能拦网能接一传的人，怎么俄罗斯就能到决赛呢？俄罗斯可是战胜了有ventu和diaz的巴西，实力可比06wch的巴西强

2、老女人的技术特点已经定型了，一直就是这么高举高打过来的，capa夫妇怎么改？

俄超要是有像Jaqueline这样又能拦网又有一传的年轻主攻，几个老女人早就回家养老了

现有的料就这样，菜炒成这样，也算是有点本事了，怎么就都成了Kapol的功劳

不要以为大家看不到俄超，俄罗斯也不只是老女人，俄罗斯有很多新秀，诸如经常给面条救火的fateeva，borodakova也算是俄罗斯青年赛的一朵金花，可惜这些人到了面条手上就只能一日不如一日地混着

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 09:51:38

我对此简直是佩服，恐怕一个队的副攻再怎么投入准备拦网，也不至于一场比赛只扣

3个球

各位，是5局只扣了3次球，这个人还是3点副攻，结果接应既要接一传有要打一攻，一共搞了35次扣球，俄罗斯有历史以来最死脑筋的shenshenina都知道在3点副攻和接应之间做个相对均衡选择。结果大家可以去看看，sokolova越到最后是越力竭，战术攻几乎都不过网，然后这个独具战术素质的二传就死了心眼的传gamova，从前传到后，一共传了51次，这就叫战术素质。如果不信，大可以翻翻06年的录象看看，顺带欣赏一下她经典的持球和传球过网绝活

这就叫战术意识，永远只打一个点，怎么让人想到了日本女排，这位二传的战术素质就是根本看都不看拦网，直接推给接应就算了，原来这就叫战术素质啊
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06年Akulova给副攻30次球，不算少，因为接应和主攻三点都很强，副攻要更多地把精力投入到拦网中。

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你可真会算术，12+3居然等于30

太牛了
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少给副攻球就是没战术意识了，就是分球不合理？原来各个位置的掩护跑动都不算战术啊，Sokolova在前排原来都是靠副攻掩护的，前排主攻和后排主攻其实没什么牵制，Gamova和Godina都是干等在那像看电影一样等着欣赏Soko扣球的？
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我

[s:185] [s:185] [s:185] [s:185] [s:185]

原来gamova和godina打得都是拉开球，尤其是gamova，她的球一点都不高，还能给sokolova的半高形成掩护。所以gamova才没被fabi给逼急了发出牛叫，在空中完全凭高度超手打

她那一到屋顶的高球可真是对战术攻的绝佳掩护啊

Tichtchenko · 发表于 2007-9-20 10:05:35

引用第76楼raymond80于2007-09-19 22:37发表的 :

我当然知道shenshenina是老卡挑中的

可是有无良之徒说S Akulova也是老卡首肯的二传

.......

呵呵，Svetelana Akulova是第三二传，进入了04年的18人名单，位于sheshenina和tchoukanova之后........

Andre · 发表于 2007-9-20 10:07:01

引用第112楼Tichtchenko于2007-09-20 10:05发表的 :

呵呵，Svetelana Akulova是第三二传，进入了04年的18人名单，位于sheshenina和tchoukanova之后........

钢牙姐姐生完孩子又投入战斗了.........

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 10:09:49

只有具备了先进分析方法和绝佳分析能力的意大利教练

才能让对手在比赛中5个攻击点，4个攻击点成功率全在50%左右

也只有akulova这样的极有战术素质的二传，才会在比赛中让两个副攻的扣球次数加起来都没一个主攻多

作为球队重要加压点的3点副攻更是一场比赛5局扣3次，强悍啊，这就叫战术

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 10:19:49

她给了普小姐一系列战术球？是啊，真不少，5局13个，太多了，太丰富了

5局球13个可真不多，因为还有一个3点副攻tichchenko20个

两个主要战术点加在一起有33个

当然，akulova的主要战术点加在一起是挺多的，35+3=38，只可惜接应一个人打了35个

至于战术的丰富么

plotnikova先后打了交叉、双背飞、双快、拉三，基本上都是换着套路再打

然后再看看06的soko，战术可真多35次扣球4中战术：

平拉开、交叉、背飞、后排低球

外加一个隐形的副攻

raymond80 · 发表于 2007-9-20 10:23:14

引用第111楼ledocn1于2007-09-20 09:51发表的 :
难道你认为04og的时候俄罗斯有很多能拦网能接一传的人，怎么俄罗斯就能到决赛呢？俄罗斯可是战胜了有ventu和diaz的巴西，实力可比06wch的巴西强

不要以为大家看不到俄超，俄罗斯也不只是老女人，俄罗斯有很多新秀，诸如经常给面条救火的fateeva，borodakova也算是俄罗斯青年赛的一朵金花，可惜这些人到了面条手上就只能一日不如一日地混着

各位，是5局只扣了3次球，这个人还是3点副攻，结果接应既要接一传有要打一攻，一共搞了35次扣球，俄罗斯有历史以来最死脑筋的 shenshenina都知道在3点副攻和接应之间做个相对均衡选择。结果大家可以去看看，sokolova越到最后是越力竭，战术攻几乎都不过网，然后这个独具战术素质的二传就死了心眼的传gamova，从前传到后，一共传了51次，这就叫战术素质。如果不信，大可以翻翻06年的录象看看，顺带欣赏一下她经典的持球和传球过网绝活

这就叫战术意识，永远只打一个点，怎么让人想到了日本女排，这位二传的战术素质就是根本看都不看拦网，直接推给接应就算了，原来这就叫战术素质啊

原来gamova和godina打得都是拉开球，尤其是gamova，她的球一点都不高，还能给sokolova的半高形成掩护。所以gamova才没被fabi给逼急了发出牛叫，在空中完全凭高度超手打

她那一到屋顶的高球可真是对战术攻的绝佳掩护啊
......

经常救火的Fateeva一传怎么样？金花borodakova一传如何？这两位都能拦网，一传呢？俄超新秀中，能接一传又能拦网的是她们俩？[s:236]

Fateeva的一传多次见识过，实在难看，金花是副攻，没见过她接一传

04OG和06wch的俄罗斯是完全不同的

04OG是谁接一传？谁保障？索小姐、秋小姐、普小姐
06wch呢？索小姐、高小姐、雪豹小姐

这两套一传保障的哪个更有谱？难道高小姐的一传和防守超过了普小姐？
进攻呢？06和04哪个强？

在这种情况下，副攻是干什么的？拦网重要还是进攻重要？所以副攻选的是梅娃和保娃，两人的进攻其实都不强，要她们是干什么的？就是拦网和发球，而发球又是为了带动拦网，来补自己不靠谱的保障。所以06的俄罗斯，副攻第一要务是拦网

的确，Godina和Gamova都不是打平拉开的。

但女排拦网怎么拦？找人还是找点？如果你认为巴西女排的拦网已经堪比男排，到了找点不找人的境界，我也无话可说。

俄罗斯三个强人在那里摆着，巴西拦网不受牵制？只要俄罗斯阵型不破，三个攻手各归其位，找人找谁？女排的拦网移动那么快？Akulova传球的速度那么慢？

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 10:23:33

如果你拿04年OG说事，我倒要说，没有Shenshennina的屋顶球和Sokolova一心打直线，冯坤能拦死那么多？
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难道shenshenina还能管到soko怎么扣

至于soko扣的球，根本不是屋顶高球，她要有arta扣屋顶高球的实力，俄罗斯早拿下了

她打的是平拉开和后排低球，不记得了就去看看录象，郎阿姨亲自告诉你她的后攻是战术后攻

所以如果你再把她大部分一传到位的战术攻算进去

我看shenshenina传的战术攻可比akulova多了不知道一星半点

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 10:28:24

04OG和06wch的俄罗斯是完全不同的
04OG是谁接一传？谁保障？索小姐、秋小姐、普小姐

06wch呢？索小姐、高小姐、雪豹小姐
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太不相同了，反正里面都没有索小姐

而反正邱大妈就比纹身强了

而godina的一传比不上plotnikova，进攻上就捞不回来了

至于说到保障，godina的拦网和plot的水准完全一样

raymond80 · 发表于 2007-9-20 10:29:58

引用第117楼ledocn1于2007-09-20 10:23发表的 :
如果你拿04年OG说事，我倒要说，没有Shenshennina的屋顶球和Sokolova一心打直线，冯坤能拦死那么多？
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难道shenshenina还能管到soko怎么扣

.......

高球就不是战术了？高球就只是调整强攻？

Akulova传的高球原来都不是战术球啊

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 10:31:02

但女排拦网怎么拦？找人还是找点？如果你认为巴西女排的拦网已经堪比男排，到了找点不找人的境界，我也无话可说

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找人找点都冒出来了，需得着这么高级么？

麻烦你去重温一下录象，看看巴西的两位副攻是如何慢条斯理并过来拦gamova的

一个高到屋顶的球还需要副攻去找人找点，她脑子估计进水了，即使被虚晃了一抢，巴西两个副攻都有时间并得整整齐齐的

掩护啊

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 10:33:34

引用第119楼raymond80于2007-09-20 10:29发表的 :

高球就不是战术了？高球就只是调整强攻？

Akulova传的高球原来都不是战术球啊

原来高球是战术攻啊，难怪akulova会成为俄罗斯历史上最有战术素质的二传呢

以后国际排联评选最佳二传的时候，一定要修改标准才对

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 10:35:13

这样算的话shenshenina的奥运会也牛了b了，她传了63个高球给gamova

也就是打了63次战术攻，不得了，不得了啊

她传得还比akulova到位得多

raymond80 · 发表于 2007-9-20 10:36:46

引用第121楼ledocn1于2007-09-20 10:33发表的 :

原来高球是战术攻啊，难怪akulova会成为俄罗斯历史上最有战术素质的二传呢

以后国际排联评选最佳二传的时候，一定要修改标准才对

高球既可以是战术强攻，也可以是调整强攻

我没说akulova所有的高球都是战术，但里面肯定也有战术强攻，最适合Godina的战术，难道是平拉开？

巴西副攻拦Gamova，拦Godina的时候，都出现了副攻没并上的情况，让人家打那么多小斜线

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 10:39:05

女排的拦网再慢，估计从一个3.5的位置移动到2号位也完全够了

一个球从1个1米8的二传手上移动一个9米的位置，然后再落下来

除非对方副攻是傻子或者瞎子，不然即使她在二传出手的瞬间移动错误了那么点，她也完全有时间并过来

要不然godina怎么18扣没捞到什么分，最后干脆不扣了呢？

这个 akulova就这点战术素质还有，知道godina下不去球了，应该前后轮着找gamova

raymond80 · 发表于 2007-9-20 10:42:21

引用第124楼ledocn1于2007-09-20 10:39发表的 :
女排的拦网再慢，估计从一个3.5的位置移动到2号位也完全够了

一个球从1个1米8的二传手上移动一个9米的位置，然后再落下来

除非对方副攻是傻子或者瞎子，不然即使她在二传出手的瞬间移动错误了那么点，她也完全有时间并过来
.......

Akuolova的高球有9米？

出手点也没你说的那么低

俄罗斯没你说的那么慢，巴西也没快到那种程度啊

Godina18扣10中，这叫没捞着什么分？

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 10:45:41

引用第123楼raymond80于2007-09-20 10:36发表的 :

高球既可以是战术强攻，也可以是调整强攻

我没说akulova所有的高球都是战术，但里面肯定也有战术强攻，最适合Godina的战术，难道是平拉开？

你知不知道有些话不可以反着说

有强攻战术，但是没有战术强攻

这可不是后排进攻

有战术后攻还有后攻战术

强攻战术对二传的要求极低，根本不需要二传有战术素质，只需要二传有极强的传高球能力

所以如果你可爱的akulova在俄罗斯执行的强攻战术的话，也就是说她没什么战术素质了，至少和vassi一样，有也发挥不出来

但是强攻战术可是karpol用到极点的战术，原来面条还是在走俄罗斯的老路吗

强攻永远不是战术，但是球队却可以只打强攻，依靠两个主攻的对角支撑，这种战术体系叫强攻战术

只可惜强攻战术要求的是对角支撑

而面条教练使用的却是现代排球强调战术进攻的犄角支撑，然后又是个蹩脚支撑，因为主攻有一个不接一传，结果就打出了四不像，两个主攻一个扣51次一个扣18次

ledocn1 · 发表于 2007-9-20 10:51:26

没有9米只能说她水平不行呗，因为作为gamova，她只有要这么高的球才能发力顺畅，撑起点来

最后在说一次，一个二传的战术素质，是指二传所能传出的战术攻类型以及在合适的时间传出合适的战术

而强攻战术指的是球队的战术体系，相对于快变战术、均衡战术、搏杀战术等等

所以话有时候不能反着说，有强攻战术但是没有战术强攻。

一个打强攻战术的二传不需要什么战术素质，球队也不需要，她可能顶多会传几个战术球，也不需要看时机和拦网，反正在一传到位的时候传几个，让主攻歇口气就行

97年的gratcheva就做得很好，俄罗斯也打得很好

raymond80 · 发表于 2007-9-20 10:55:07

引用第126楼ledocn1于2007-09-20 10:45发表的 :

你知不知道有些话不可以反着说

有强攻战术，但是没有战术强攻
.......

好吧，怎么说随你，强攻战术就强攻战术

首先，Akulova传球的速度绝对没你说的那么不堪，什么球高9米，什么１米８

其次，俄罗斯几个强点只要阵型不破，二传的速度不太慢，是可以相互掩护的，接应不一定非要副攻去掩护，后排的主攻在中央，前排的主攻也可以起到这个作用

06俄罗斯不是死打一种球，就有你所说的强攻战术，也有其他战术，也许这就是你说的四不像

四不像就四不像，只要找到了适合的人，什么打法都无所谓

Akulova知道在什么情况下该给什么样的人传什么球，虽然技术差点（本来也没人因为她技术好才喜欢她），但你不能说她没有战术素质

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