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楼主: 水之蓝

魏秋月--十年过山车式的国家队生涯(连载--更新北奥阶段)

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发表于 2017-9-2 00:16:53 | 显示全部楼层
LeoVilla 发表于 2017-9-1 23:52
诸韵颖三大赛两银一铜,也怎么都比不上竹下的地位,就好像前面说过,即使丁霞拿下五连冠,也绝对不可能追 ...

人的一生只有竞技体育这个评判标准吗?你好笑就好笑在这里。更何况,你连竞技体育内部的事情都讲不清楚。
说了无数遍。

第一层,成绩与水平没有必然关系。成绩不如魏秋月,但是技术就是比魏秋月好。至于怎么好,你楼上多位高人多年前就开了无数精华帖专门揭批了,你看不到,这不能怪我。

第二层,地位也和成绩无关。文图里尼可能是全球史上最优秀的二传之一(这些二传的候选里面不会有魏秋月的名字),然而大赛是淋金,影响到她的地位了吗?她的地位是根据她的成绩来定的吗?同样的道理,安萨内罗是两金,然而她是优秀副攻吗?她的地位因为她的成绩而高端了吗?

第三层,地位本身重不重要,也不一定。有人认为重要,比如你,有人认为不重要,比如小诸。你还在这里大谈特谈个人角度的“惋惜”,告诉你吧,诸韵颖本人可能都不惋惜。她都不惋惜,你们替她从个人角度“惋惜”,这叫做咸吃萝卜淡操心,皇上不急急太监

点评

人的一生不只有竞技体育这个评判标准,但是这里是排球论坛,不是上海好市民或者感动中国,对于运动员,如果不按竞技体育的标准去评价,又有什么值得关心的? 文图里尼大赛零金显而易见影响到了她的历史地位。因为  详情 回复 发表于 2017-9-2 00:47
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发表于 2017-9-2 00:40:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 LeoVilla 于 2017-9-2 01:03 编辑
jasonbloom 发表于 2017-9-2 00:14
11年是打得不錯
14年主力,結果大腦抽風要胖思救場才贏一局
號稱技術最好結果第一個抽風

的確2金1銀
但是是她主打的嗎?

你的质疑是魏秋月是不是主打,而不是魏秋月是不是球队核心,不用转移话题。里约周期的核心只有朱挺一人,其他人都是抱大腿,但是魏秋月作为主力作出了重要贡献,好成绩自然为自己添砖加瓦。就好像五连冠时期的第一明星是郎平,但是其他主力队员也都占据了各自的地位。

14年决赛究竟是体力还是脑力问题难以分辨,冗长的赛程连朱婷都崩溃了,更何况一个连防守都拼出了水平的老将,郎导比赛完就强调要加强体能训练。16年第一场打荷兰就受伤了。

能不能不要刻舟求剑?马蕴雯奥运拦网第二,世锦赛第几?10年的周苏红别说比北奥老了两岁,赛前才火线支援紧急入队,进行体能储备的时间都不够。

有谁号称魏秋月技术最好?我只看到主贴写“”魏秋月 中国女排现役二传中技术最好的球员“。加了限定词 中国、现役,我觉得可以。我在前面就写过,魏秋月的特点是什么球都能传、什么人都能配,她的技术有多好吗?没有,比努特萨啦差一万倍?也没有。她的最大作用是保持一只球队稳定的运转起来,她不能像文图努特萨拉一样掌控变换一只球队的节奏,也不能冯坤格拉斯一样带动队友突破,她就是让攻手80分的实力平稳发挥到六七十分。她不是方向盘,她是发动机。我印象中魏秋月惟一一次力挽狂澜,还是靠拦网,11世界杯单人拦死木村。

官方年龄88年的魏秋月,09年才21岁,作为职业生涯终结的盖棺定论,应该纵观整个生涯,而不是只盯着年轻时的黑点不放,不是吗?

点评

10年世锦赛薛明拦网第2,马蕴雯第6,不用谢~~~ 以及嫂嫂的技术么 我觉得说她最熟练最稳定是ok的 说她技术最好,这个么,看你怎么定义技术了。  详情 回复 发表于 2017-9-3 14:15
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发表于 2017-9-2 00:47:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 LeoVilla 于 2017-9-2 01:08 编辑
潇水清深 发表于 2017-9-2 00:16
人的一生只有竞技体育这个评判标准吗?你好笑就好笑在这里。更何况,你连竞技体育内部的事情都讲不清楚。 ...

人的一生不只有竞技体育这个评判标准,但是这里是排球论坛,不是上海好市民或者感动中国,对于运动员,如果不按竞技体育的标准去评价,又有什么值得关心的?


我就问问何琦技术比诸韵颖好还是差?为什么两个教练都把诸韵颖压在替补席?

文图里尼大赛零金显而易见影响到了她的历史地位。因为零金,所以甩不掉“之一”,前面有孙晋芳杨锡兰等前辈压着,就好像梅西拿不到世界杯,就别想超越马拉多纳一样。安萨内罗外号吉祥物大家都知道,她对于意大利双冠做了多少贡献,大家也心里有数。


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发表于 2017-9-2 01:06:22 来自手机 | 显示全部楼层
哎排球 发表于 2017-9-1 16:35
赶紧让你的老搭档进国家队,你可以打包,反正现在缺副攻。

让我好好欣赏家鸡是怎么打球的。

这要求多好满足啊。忘了忘了,身残志坚的老公o0x的啥破烂海河大学队当年还要冲a,笑死个人,据说好高的,打一会居然下去了。想看本人老搭档,对好满足的愿望,虽然传球是狗屎,但是横着传都比过身残志坚。难道没看去年拿来联赛决赛吗?
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发表于 2017-9-2 10:27:16 | 显示全部楼层
LeoVilla 发表于 2017-9-2 00:47
人的一生不只有竞技体育这个评判标准,但是这里是排球论坛,不是上海好市民或者感动中国,对于运动员,如 ...

笑死了,文图里尼的淋金还影响了她的地位。

第一,哪个位置的最优秀可以丢掉“之一”这个限定词?我看你很有信心丢掉,而且我看如果文图拿了冠军,你就要把之一丢掉了?不好意思我告诉你,她拿了也丢不掉。而且文图最有力的竞争者没有孙晋芳,应该加上的是苏联的老妖婆。

第二,那我问你奥运冠军佛法奥怎么也被巴西教练压在板凳上呢?不是佛法奥不如文图吗?可是,照你的成绩论,似乎佛法奥应该强于文图啊?可是照你何其压诸韵颖的理论,又该的确是文图强过佛法奥啊?

如此自相矛盾还能振振有词,真是罕见。

点评

文后真的是作孽,因为没有拿到过金牌,这排球的历史地位就不及童姥了。 当年08奥运文后曾想复出,结果童姥大闹情绪一百个不乐意哟。。。  详情 回复 发表于 2017-9-12 17:13
好的,我们来讲一讲逻辑。 哪个位置的最优秀可以丢掉“之一”这个限定词? 主攻位置:路易斯 副攻:托雷斯 接应:加莫娃 这几位应该争议小一点,尤其是托雷斯,拥有世纪最佳的官方认证 而且我看如果文图拿  详情 回复 发表于 2017-9-2 22:32
姥姥92年出道开始就给文图打替补。03年文图重返国家队,姥姥依旧给文图打替补。技术水平不用多说了吧!  详情 回复 发表于 2017-9-2 11:08
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发表于 2017-9-2 11:08:16 来自手机 | 显示全部楼层
潇水清深 发表于 2017-9-2 10:27
笑死了,文图里尼的淋金还影响了她的地位。

第一,哪个位置的最优秀可以丢掉“之一”这个限定词?我看 ...

姥姥92年出道开始就给文图打替补。03年文图重返国家队,姥姥依旧给文图打替补。技术水平不用多说了吧!
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发表于 2017-9-2 12:59:13 | 显示全部楼层
男人体女人心,整个一容嬷嬷再世,可想是什么类货色。
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发表于 2017-9-2 14:02:30 来自手机 | 显示全部楼层
ledocn1 发表于 2017-9-2 01:06
这要求多好满足啊。忘了忘了,身残志坚的老公o0x的啥破烂海河大学队当年还要冲a,笑死个人,据说好高的, ...

不好意思,这段中文我没看懂几句,不知道你想表达什么
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发表于 2017-9-2 14:05:45 来自手机 | 显示全部楼层
LeoVilla 发表于 2017-9-1 17:34
丁霞拿五连冠也没得比。中国队可以是冯坤的中国队,可以是朱婷的中国队,但不可能是丁霞的中国队。郎导带 ...

是的,06年黄金一代世锦赛所以四强不入,还幸亏郎平才不至于垫底。08年也是。冯坤果然是神呢!
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发表于 2017-9-2 14:10:20 来自手机 | 显示全部楼层
jasonbloom 发表于 2017-9-2 00:14
11年是打得不錯
14年主力,結果大腦抽風要胖思救場才贏一局
號稱技術最好結果第一個抽風

06,08是谁主打?不是你家冯爱熊?不是郎平相救,06世锦赛得垫底吧?当时看的是黄金一代!别双重标准,选择性障碍!
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发表于 2017-9-2 14:15:26 来自手机 | 显示全部楼层
要拿伤病说事,那月嫂伤病到尾都有,07年,初亮相拿了总统杯瑞士赛俩冠,大奖赛亚军,08年奥运一个发球失误被说了将近19年,也够了吧?怎么不说小组赛打小日本冯坤抽风,新人月嫂上场力挽狂澜?
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发表于 2017-9-2 15:12:19 | 显示全部楼层
昂州港度,粗来啊,酒等侬了
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发表于 2017-9-2 15:40:24 来自手机 | 显示全部楼层
杨稀烂排在文图里尼前面?就因为她也是一副死猪不怕开水烫脸?和月嫂一样?文图里尼一副死猪不怕开水烫脸那是岁月的积淀,稀烂和月嫂是啥?面瘫?
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发表于 2017-9-2 15:48:52 来自手机 | 显示全部楼层
月嫂的挤奶神功把自己挤得在里约上上下下,十年来最好的二传技术啊,赏心悦目的挤,赏心悦目的甩
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发表于 2017-9-2 22:13:48 | 显示全部楼层
月嫂的防守拈球飞,持球,以及暴露性传球让人刻骨铭心。。。不能上场的永远最好,伤病不退役的永远值得尊敬……
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发表于 2017-9-2 22:32:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 LeoVilla 于 2017-9-3 11:00 编辑
潇水清深 发表于 2017-9-2 10:27
笑死了,文图里尼的淋金还影响了她的地位。

第一,哪个位置的最优秀可以丢掉“之一”这个限定词?我看 ...

好的,我们来讲一讲逻辑。

哪个位置的最优秀可以丢掉“之一”这个限定词?
主攻位置:路易斯
副攻:托雷斯
接应:加莫娃
这几位应该争议小一点,尤其是托雷斯,拥有世纪最佳的官方认证

而且我看如果文图拿了冠军,你就要把之一丢掉了?
因为零金,所以甩不掉之一,不等于突破零金,就能甩掉,金牌的加成作用可能把历史地位提前,但要具体看分量、贡献、与其他队员的成绩比较,但是在没有金牌的情况下,在同一个档次队员的比较中,就被有成绩的人甩在了身后,所以只能是“之一”。

那我问你奥运冠军佛法奥怎么也被巴西教练压在板凳上呢?不是佛法奥不如文图吗?可是,照你的成绩论,似乎佛法奥应该强于文图啊?可是照你何其压诸韵颖的理论,又该的确是文图强过佛法奥啊?

何琪压诸韵颖说的是场上场下的能力和作用(并不仅仅局限于“技术水平”),成绩论说的是成绩对于历史地位的加成作用,根本就是两个不同的方面。比较文图和童姥,童姥一直被压,最直接的原因就是身高,作为二传位置的综合实力略逊一筹。童姥取得的奥运金牌对于她的历史地位有没有加成作用?如果没有这枚金牌童姥就退役,那么她就是一辈子被文图压在下面不能翻身;然而,在综合能力只是略逊的情况下,这枚金牌一下让童姥在巴西国内成为传奇人物,地位起码能够和文图分庭抗礼甚至超出。首先,来一看看这枚金牌背后所反映的竞技水平,巴西队从大奖赛开始一路碾压对手,仅在奥运决赛输给美国队一局,全胜夺冠,童老个人发挥近乎完美,几乎零失误,尤其在还从未捅破窗户纸的巴西队出现心理波动的情况下还能稳住,可以说是巴西队夺冠的关键人物,这样的表现对于个人能力和作用的评判就是一个加分。对比一下文图获得的成绩,雅典半决赛在手握多个赛点的情况下痛失好局,不管作为二传位置具体要分多少锅,这样的成绩表现对于文图的历史评判毫无疑问是一个黑点。再来看一看这枚金牌的意义,这是巴西女排历史首金,黄金时代的开端,多少年后人们都会记住那支所向披靡的队伍,童姥作为队长和核心,尤其是在38岁高龄完成了这样的成就,理所当然为自己的历史评价添上了浓墨重彩的一笔。所以,有了这枚金牌的加成,童姥的地位追平甚至超过了文图。

还有什么看不明白的?

点评

接应加莫娃,我的天,先把肺痨的位置搞清楚了再说吧。肺痨真正打接应的比赛,那效果真心肺痨了  详情 回复 发表于 2017-9-3 07:26
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发表于 2017-9-2 23:41:48 来自手机 | 显示全部楼层
文图在关键时刻脑子有时候还是不是很清醒,有点点像大家都赞美崇拜的索科,索科从技术上来说也没用什么问题,数据永远都漂亮,可是我更喜欢的还是那些在困难时刻可以站出来带领队友获得胜利的人,团体项目真不是个人项目,对团队的带动作用也是一种能力,也是综合实力的一部分
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发表于 2017-9-2 23:57:28 来自手机 | 显示全部楼层
我这个人有点巨星控,其实黄金时代后期,随着老队员伤病增加,状态下滑,新队员又跟不上趟,国家队的主力你要说哪个鹤立鸡群,哪个烂泥扶不上墙,我觉得都不是,都是些芸芸众生水平差不到哪里去的人,但也都不是很差,所以中国队也是看发挥,发挥好点能拿第三,不好前四之外,所以我觉得魏秋月也属于这一类人,那些硬要往死里黑她的,不用我废话,郎妈的实际行动都会打他的脸,其实现在也就靠朱婷,其余人连12年的人都不如
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发表于 2017-9-3 00:02:05 来自手机 | 显示全部楼层
我还是祝福魏秋月,佩服她的坚持,因为她家庭条件也不错,能怎么坚持真说明了一个职业队员的应有的素质,还有就是不像现在女人那么现实图金钱,嫁了一个并不是老板大官的老公,说实话她的条件绝对可以找一个更有钱地位更高的
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发表于 2017-9-3 00:06:12 来自手机 | 显示全部楼层
像中国男排那些运动员,又没有什么拿得出手的成绩,又没有钱,从小训练又耽误了文化,唯一的优势就是个子高点,找他们的女人真都不是看上了他们的钱
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