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楼主: 麻辣小子

中国队VNL之印象+奥运名单之己见

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 楼主| 发表于 2021-6-26 19:59:59 | 显示全部楼层
canyu520 发表于 2021-6-26 19:31
哈哈,我逻辑差。
你继续倒腾你的空想的可能性吧。

哈哈哈,你确实是恶习难改啊。

自己身上一堆水平差、德行差、信口雌黄的毛病,非要先拿来说别人,被揭穿自己都承认了,难以辩驳了就先放下,接着又换身上的其他毛病继续去说别人。

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好啦,不陪你玩了。 我不该剥夺你中大奖的机会。 臆高人胆大,祝你美梦成真~  详情 回复 发表于 2021-6-26 20:06
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发表于 2021-6-26 20:05:14 来自手机 | 显示全部楼层
麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:57
你的无知才一览无遗。

1. “李艳最后去参加合肥站比赛了,实际训练,实际比赛去考察。”

1.你想说:李艳有考察机会,最后没去。高意有考察机会,没选上。倪非凡没有考察机会空降直接空降?
2.我不在训练场,但是教练团队在。是教练团队没有选择给她锻炼机会。
3.你是想表达啥?给她们机会比赛就是想锻炼她们,考察她们,希望她们可以一用啊?

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1.你想说:李艳有考察机会,最后没去。高意有考察机会,没选上。倪非凡没有考察机会空降直接空降? 2.我不在训练场,但是教练团队在。是教练团队没有选择给她锻炼机会。 3.你是想表达啥?给她们机会比赛就是想锻炼  详情 回复 发表于 2021-6-26 20:31
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 楼主| 发表于 2021-6-26 20:05:46 | 显示全部楼层
canyu520 发表于 2021-6-26 19:42
扯远了吧,东拉西扯被抓现形。我保持愚蠢风度,保持不笑。

你还知道橘生淮南淮北的问题啊。那你可知道 ...

呵呵呵,你自曝其短,还以为抓了别人现形。你真是蠢萌蠢萌的啊。我可忍不住,得笑笑你。

你这种精神胜利式地转移话题啊……我那帖子,说的你是举的意大利联赛的经历,不能简单挪到国家队来。打了意大利联赛,就代表打国家队比赛能打得好。

你去转化一下,变成:国内联赛的经验和表现,是不能移植到国际比赛,更不能移植到奥运会比赛的啊。
你这话是对的。可我并没有说过国内联赛的经验表现,就给移植到国际比赛啊?我认为中国队如果选择双自由人,倪非凡可以进入奥运阵容,理由并没有说她是因为国内联赛打好了,所以认定她国际比赛能打好,所以应该进奥运阵容啊。你这个眼瞎啊,自己看看开的帖……

你看你,捡我话说,都这么没水平……

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那你凭啥?一次说清楚吧  详情 回复 发表于 2021-6-26 20:07
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发表于 2021-6-26 20:06:14 来自手机 | 显示全部楼层
麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:59
哈哈哈,你确实是恶习难改啊。

自己身上一堆水平差、德行差、信口雌黄的毛病,非要先拿来说别人,被揭 ...

好啦,不陪你玩了。
我不该剥夺你中大奖的机会。
臆高人胆大,祝你美梦成真~

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别啊,我特别挑你这种张嘴就胡说八道的人的漏洞。 你看说些什么16年奥运前龚翔宇场场不落练出来、王丽娜没有参加2000年奥运会、倪非凡参加东京奥运会心理创伤、奥运年没有经过国际比赛考察的队员就不能参加奥运的  详情 回复 发表于 2021-6-26 20:39
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 楼主| 发表于 2021-6-26 20:06:45 | 显示全部楼层
canyu520 发表于 2021-6-26 19:46
看一下我截图的帖子和新闻报道吧。人家参加世家女排联赛合肥站有出场,有比赛,还被夸了。
而且能去外国 ...

来来来,刚才回复你了。怕你眼瞎,再给你一遍。

合肥站比赛,一共三场球。
刚才搜下了,打意大利,张娜上https://v.youku.com/v_show/id_XNTE4MTQ3Njky.html
打波兰,张娜上https://v.youku.com/v_show/id_XNTAwMjcxMzc2.html
你找她打了多米尼加的一场来,能多考察出多少的东西来啊?
我说我那些年看了不少中国队比赛,怎么始终想不起李艳在04年回来驰援国家队的表现。她打得少,如果要用国际比赛为尺度来考察,那样的上场时间够吗?
如果够的话,坛子里觉得高意今年VNL上场时间少的人,是不是说错话了?
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 楼主| 发表于 2021-6-26 20:07:01 | 显示全部楼层
canyu520 发表于 2021-6-26 19:38
你举的例子,最后证明我的观点。
你还想李艳能帮你什么?

刚才已有回复,自己看啊
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发表于 2021-6-26 20:07:03 来自手机 | 显示全部楼层
麻辣小子 发表于 2021-6-26 20:05
呵呵呵,你自曝其短,还以为抓了别人现形。你真是蠢萌蠢萌的啊。我可忍不住,得笑笑你。

你这种精神胜 ...

那你凭啥?一次说清楚吧

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早说清楚了,你资质实在很差,多看几遍帖子吧。 我信奉孔子说的“有教无类”“因材施教”的教育理念,却从来不相信什么“没有学不好的学生,只有教不好的老师”之类的。你资质差些,就得多用功,反复看。  详情 回复 发表于 2021-6-26 20:34
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 楼主| 发表于 2021-6-26 20:16:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 麻辣小子 于 2021-6-26 23:35 编辑
canyu520 发表于 2021-6-26 19:37
在我这心里创伤和心里负担一个概念,我觉得没必要分清楚。你不用纠结这些词的区别,就往最严重的角度认定 ...

你臆想症又犯了。

1."在我这心里创伤和心里负担一个概念,我觉得没必要分清楚。你不用纠结这些词的区别,就往最严重的角度定我说的错误就好了。”

心理负担和心理创伤是性质完全不同的两个概念。你思维不正常可以保留自己意见,但总不能拿你不正常的意见,作为社会普遍适用的观念啊。你这样,真的就是你都承认的臆想症。不要讳疾忌医,坚持不堪,还是要适当治疗,有所改进。

2. "截止目前,我理一下,你最后坚持的就是:国家队没有过奥运前不考验就空降奥运的先例,不代表这次不会破例。理论上有可能。就好像我之前没种过大奖,下一次也有机会中个亿万大奖一样。谁都有机会中大奖,不要剥夺别人中奖的希望。”

你又错了,又在臆想什么我最后的坚持啊?反驳你是多个角度,几个角度互不排斥,从不同方面反驳你。你一直没醒悟过来么?
(1)诸韵颖、王丽娜1996年奥运会前,跟着队伍,但没有上场打很多国际比赛,完成你所谓的“国际比赛的锻炼和考察”,她们照样参加当年奥运,没有出现什么心里创伤。
(2)李艳04年空降国家队的用法,也是基本没有经过国家队国际比赛考察。在陈忠和准备的两套方案里,她是可以这样直接去奥运的。
(3)你以国家队没有先例的理论来说明倪非凡不应该参加奥运,逻辑错误。因为没有先例的,不代表以后也不能发生。

所以,你的那些理由,从现实到逻辑,都错了。
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 楼主| 发表于 2021-6-26 20:20:28 | 显示全部楼层
canyu520 发表于 2021-6-26 19:44
我没有用意大利比赛的经验来证明啥。只是想说明,李艳2000年后,不是一直没打球,而是出国打联赛。不是突 ...

“我没有用意大利比赛的经验来证明啥。只是想说明,李艳2000年后,不是一直没打球,而是出国打联赛。不是突然空降的,打联赛状态应该有保持。
最后,她有随队参加训练和比赛,实际的考察和考验。并不是空降而已!!!!”

1. 我没说李艳没打球。而是说在意大利联赛的状态,不能简单移植到国家队。因为俱乐部球队的打法和在当时中国国家队打法不一致,不能简单认为她在意大利联赛打了球,回到国家队就可以持续高水平发挥。
2. 对于国家队来讲,李艳当时就是空降而来。因为很长一段时间没有合练过,一传、防守、保护的分工怎么分配,这样的一些技术环节,自由人是需要和其他队友磨合的。
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 楼主| 发表于 2021-6-26 20:28:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 麻辣小子 于 2021-6-26 20:42 编辑
canyu520 发表于 2021-6-26 19:46
看一下我截图的帖子和新闻报道吧。人家参加世家女排联赛合肥站有出场,有比赛,还被夸了。
而且能去外国 ...

1. 你去看下我发的链接吧。看看李艳上场的时长。

2. 李艳水平是不错。但她04年的情况,不能充分说明你“奥运前没有国际比赛考察,就不该参加奥运”的观点。她水平不错、在外国联赛打球,跟证明你的观点没关系啊。你爱称逻辑,可这成了“两张皮”啊。
04年她没被考察几场球,甚至可能就你找出来的打多米尼加的一场。一场球,就足够考察队员、锻炼队员。成为李艳该去、倪非凡不该去的理由?

3.“我不想扯倪非凡了,我还挺喜欢她,看好她的。”
你一边说不想扯,一边一个劲都在扯呢,还扯些什么“心里创伤”的东西来。扯得够远呢。
不过这就是你反复无常的性格和德行。说些自相矛盾的话吧,还说得放松、自信,哈哈哈。
还有,你喜欢不喜欢倪非凡、看好不看好她,都是你的权利。不用跟我说这些。我对你喜欢不喜欢谁没有兴趣。你去扯这些无关话题的东西干嘛啊?
我关心的,只是你评价包括倪非凡及其他任何一位球员该去、不该去奥运的理由时,得客观实际。捏造事实胡说八道、臆想症发胡乱推理,那被我敲打是理所应当。
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 楼主| 发表于 2021-6-26 20:31:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 麻辣小子 于 2021-6-26 21:55 编辑
canyu520 发表于 2021-6-26 20:05
1.你想说:李艳有考察机会,最后没去。高意有考察机会,没选上。倪非凡没有考察机会空降直接空降?
2.我 ...

1.你想说:李艳有考察机会,最后没去。高意有考察机会,没选上。倪非凡没有考察机会空降直接空降?
2.我不在训练场,但是教练团队在。是教练团队没有选择给她锻炼机会。
3.你是想表达啥?给她们机会比赛就是想锻炼她们,考察她们,希望她们可以一用啊?


第一句话,是你臆想的。我没有说过,你可以去看看帖子。
第二句话,教练团队没有给她的,是参加VNL的机会。奥运名单尚未公布,教练团队有说过包括倪非凡在内的任何一位球员,谁去、谁不去吗?你故意混淆事实。
第三句话,想表达的是,你说的什么“年轻队员有实力、没经验、教练才会给机会锻炼”的话是狭隘的。队员没有实力、没有经验的时候(韩旭),教练也可能给机会锻炼。
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 楼主| 发表于 2021-6-26 20:34:09 | 显示全部楼层
canyu520 发表于 2021-6-26 20:07
那你凭啥?一次说清楚吧

早说清楚了,你资质实在很差,多看几遍帖子吧。

我信奉孔子说的“有教无类”“因材施教”的教育理念,却从来不相信什么“没有学不好的学生,只有教不好的老师”之类的。你资质差些,就得多用功,反复看。
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 楼主| 发表于 2021-6-26 20:39:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 麻辣小子 于 2021-6-26 22:03 编辑
canyu520 发表于 2021-6-26 20:06
好啦,不陪你玩了。
我不该剥夺你中大奖的机会。
臆高人胆大,祝你美梦成真~

别啊,我特别喜欢挑你这种张嘴就胡说八道的人的漏洞。

你看说些什么16年奥运前龚翔宇场场不落练出来、王丽娜没有参加2000年奥运会、倪非凡参加东京奥运会心理创伤、奥运年没有经过国际比赛考察的队员就不能参加奥运的观点,都多么新颖、独到,槽点满满啊。

你看你自己承认你臆想症、愚蠢、信口雌黄这些品质,多么清楚地看到你自己啊。

以后臆想症发作的时候,可以继续找我啊。我得空的时候,接着给你敲打敲打。

还有,我自己从没有表述什么梦想哈。如果你这样的人,能在我的帮助下,克服改进下那堆臆想症、信口雌黄、眼瞎之类的坏毛病,也算我功德一件,算是额外实现一个无关紧要的小梦想把。
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 楼主| 发表于 2021-6-26 21:36:17 | 显示全部楼层
贝加尔湖畔 发表于 2021-6-26 15:13
19年时候倪非凡算是18岁刚出道,表现是有点不足。我觉得上赛季已经逐渐有顶级自由人风范了,特别是半决赛 ...

目前国内的自由人里,她还是挺不错的。
照顾的面积、卡位的准确度、起球的手感、各种小球保护都不错;比赛气质也好,上来不畏畏缩缩、不怯场,小个子站场上就有种直接开干的感觉。
如果中国队奥运会采用双自由人战术,她可以参与竞争。
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 楼主| 发表于 2021-6-26 21:45:14 | 显示全部楼层
canyu520 发表于 2021-6-26 16:30
首先,她没进名单,没有锻炼机会,不就一定程度上说明她不是前二?你也举了王丽娜褚韵颖年纪轻轻就去奥运 ...

前半阶段,倪非凡没进名单时,大家可认为留在家里的队员,都是奥运席位比较稳固的队员。那会儿她就跟朱婷她们一批没去意大利呢。后半阶段,她没去,就成了一定程度上说明她不是前二?
这话也挺牵强吧。
1. 郎平执教思路灵活,从没突然保守啊。你怎么知道倪非凡没有参加VNL,就意味着郎平是已经放弃她了?而不是有可能有更大胆的选择呢?郎平2013年再次执教中国队以后,她的各种安排、策略,哪个看客是早早就看穿的?
2. 进VNL名单,去打了比赛,就一定程度上说明是第二?这次比赛,王梦洁的状态起伏大、林莉的状态简直到低迷的地步,尤其林莉的状态,国内其他自由人目前能超过她的,你敢说没有?

“有些残酷的事实和遗憾就是,就算你足够优秀,你没有表现的机会,那么当下你就不是事实的前二。只有你真的有机会表现出来前二的实力,你才是具有前二的事实优秀。不要总想着,不上场的都是最好的。不上场的,你就该争取先让能给你表现机会的人觉得你配,你值得上场。”
你又在扯什么玄学哲理?什么总想着不上场的就是最好的?你发作了……

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1.李艳是你提的,说陈忠和差点空降。结果,一查没有空降奥运会,现在你又论证她考察比赛时间不够,或者以前奥运会经验,意大利联赛的经验,不足以去奥运会。那倪非凡都没有国际比赛的校验机会了,也没有三大赛经验,  详情 回复 发表于 2021-6-26 22:07
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发表于 2021-6-26 22:07:45 来自手机 | 显示全部楼层
麻辣小子 发表于 2021-6-26 21:45
前半阶段,倪非凡没进名单时,大家可认为留在家里的队员,都是奥运席位比较稳固的队员。那会儿她就跟朱婷 ...

1.李艳是你提的,说陈忠和差点空降。结果,一查没有空降奥运会,现在你又论证她考察比赛时间不够,或者以前奥运会经验,意大利联赛的经验,不足以去奥运会。那倪非凡都没有国际比赛的校验机会了,也没有三大赛经验,仅凭你觉得在国内比赛的表现,就足以胜任替补自由人。不走流程,直接空降。那是你臆高人胆大。

2.我不想提倪非凡,是因为我看好她,也喜欢她。所以,我希望她能够踏实地成长,一步一个脚印。在我看来,没有足够的锻炼机会,直接上奥运,她现在不具备这个能力和实力,所以对她的成长不好。我臆想也好,我保守也好。如果她足够优秀或者有潜力,应该是能够第一时间被拿来锻炼的。她没拿到这个锻炼机会,我认为她应该要为下一个周期准备了。

就到这吧~

点评

来来来,整理了一个自己打自己脸的小合集。以下对话,都是按照时间顺序、把同一个话题下,我们的对话整理出来的—— 你: 我不想提倪非凡,是因为我看好她,也喜欢她。所以,我希望她能够踏实地成长,一步一个  详情 回复 发表于 2021-6-27 09:58
你都说过好几遍,什么不想提、不陪我玩了,后面不是照样提、照样说么? 现在又来句“就到这吧”,还能有什么信服力啊?……  详情 回复 发表于 2021-6-26 22:32
啧啧啧,你怎么还停留在自己的套路里不出来啊? “1.李艳是你提的,说陈忠和差点空降。结果,一查没有空降奥运会,现在你又论证她考察比赛时间不够,或者以前奥运会经验,意大利联赛的经验,不足以去奥运会。那倪  详情 回复 发表于 2021-6-26 22:29
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 楼主| 发表于 2021-6-26 22:29:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 麻辣小子 于 2021-6-26 22:45 编辑
canyu520 发表于 2021-6-26 22:07
1.李艳是你提的,说陈忠和差点空降。结果,一查没有空降奥运会,现在你又论证她考察比赛时间不够,或者以 ...

啧啧啧,你怎么还停留在自己的套路里不出来啊?

“1.李艳是你提的,说陈忠和差点空降。结果,一查没有空降奥运会,现在你又论证她考察比赛时间不够,或者以前奥运会经验,意大利联赛的经验,不足以去奥运会。那倪非凡都没有国际比赛的校验机会了,也没有三大赛经验,仅凭你觉得在国内比赛的表现,就足以胜任替补自由人。不走流程,直接空降。那是你臆高人胆大。”

李艳是我提的,陈忠和设计的她直接打奥运的方案。事实上,最后赵蕊蕊去了,李艳没去。但李艳最后去成或者没去成奥运,不在于她有没有当年国际比赛的考察啊。如果赵蕊蕊伤病恢复不理想,李艳就这么去了雅典啊。
你翻半天,找出了她打了合肥站那一场球。按你什么细节不重要、基本逻辑的重要的套路,李艳这情况就是啊:一场球,打的是多米尼加,不是我们当年奥运会的主要对手。这样就算国际比赛考察到位了?
按你这理论,段放今年参加VNL了,有过国际比赛的考察,是不是段放就该去东京?倪非凡与04年李艳相比,差的就是一场国际比赛,而且是与非奥运主要对手的国际比赛。是不是也把倪非凡带上,打一场对多米尼加的比赛,就可以成为她入选奥运阵容的理由?
我是细节有误,但没有影响整体逻辑啊。这么一梳理你的逻辑,就是发现你的逻辑牵强啊。



“2.我不想提倪非凡,是因为我看好她,也喜欢她。所以,我希望她能够踏实地成长,一步一个脚印。在我看来,没有足够的锻炼机会,直接上奥运,她现在不具备这个能力和实力,所以对她的成长不好。我臆想也好,我保守也好。如果她足够优秀或者有潜力,应该是能够第一时间被拿来锻炼的。她没拿到这个锻炼机会,我认为她应该要为下一个周期准备了。”

你看好她、喜欢她——所以不想提她——因为希望她能踏实成长。这是什么逻辑关联?提一个运动员,会影响她的踏实成长?你有这能耐?
这都是些什么东西啊?这个前言、后语,完全就是个人想象,难怪觉得你上个帖子莫名其妙呢。

“如果她足够优秀或者有潜力,应该是能够第一时间被拿来锻炼的。”
这未见得,李盈莹够有潜力吧,16年奥运会结束,17年是新周期的第一时间,国家队可没把她召进队重点练。17年没能第一时间进国家队,所以李盈莹不够优秀或者有潜力?
你有你的想法,国家队有国家队的需要。你可以保留你自己的想法,但不该在没有确凿依据的情况下,把你的推断当做客观现实啊。

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你举的例子是来打自己脸的? 没有召集就证明没有达到教练组预期啊,妹妹现在更瘦,肌肉占比更好,更灵活更轻盈手法更好,一传更好。 所以,教练组给了她一个更合理的成长和培养模式——先把一传练出来,然后我再让  详情 回复 发表于 2021-6-27 08:39
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发表于 2021-6-26 22:30:10 | 显示全部楼层
论坛好久没这么热闹了
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 楼主| 发表于 2021-6-26 22:32:42 | 显示全部楼层
canyu520 发表于 2021-6-26 22:07
1.李艳是你提的,说陈忠和差点空降。结果,一查没有空降奥运会,现在你又论证她考察比赛时间不够,或者以 ...

你都说过好几遍,什么不想提、不陪我玩了,后面不是照样提、照样说么?
现在又来句“就到这吧”,还能有什么信服力啊?……
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发表于 2021-6-26 22:50:20 来自手机 | 显示全部楼层
其他的不说,郑益昕连日本队都拦不到还能去奥运?

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他天选的人,自有他的妙用~  详情 回复 发表于 2021-6-27 09:03
几个队员都拦不到嘛。 所以说替补难选,我倾向于个人特点和两位主力区分度大些,可能形成一点互补的郑益昕。 王媛媛和杨涵玉两个高个儿,技战术特点和特长都是被两位主力压着的。主力不行的时候,换她们上去,相  详情 回复 发表于 2021-6-26 22:56
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