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楼主: 洛甫

邓亚萍真的被王楠超越了吗?

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发表于 2007-12-6 17:29:37 | 显示全部楼层
引用第122楼宇文亮于2007-12-06 11:43发表的 :
1.我说的是精力体力的下降,精力在前,体力在后,没有重点说体力,至于说体力下降的影响,你自己都说了,最近几年王楠主动进攻更多了,这难道不是对体力有了更高的要求?和她中前期比,她在比赛中体力的消耗更多,而能力又在下降....
2.我说王楠的战术素养,没有以前那么强的能力,关键点在于精力体力下降后,影响了她对比赛的投入能力。王楠以前的打法,说白了,就是心思一直要吊着,投入能力下降以后,吊不太住了,心就不定了,处理球相对以前来说,多了很多搏杀,而搏杀本身就代表了一些不合理的因素在,这就是他战术素养能力下降的重要表现,当然为了弥补这些,王楠也积极改善和发展了一些技术。当然,前提是,战术素养能力指的是什么,战术素养能力,有战术、有素养、有能力,当然,有时候大家会以战术简称战术素养能力,实际上,二者是包含关系。

至于邓亚萍对技术发展的贡献,如果你认为仅仅在于长胶的使用,那我无话可说,大家关注的层面不一样,其实我前面的回复也已经说到了一些了。

.......

战术素养说白了就是技术+意识,动脑子的那部分.要说下降的,应该是战术能力,这样表达更确切些,我有些扣字眼,不好意思.王楠年纪大了,精力确实跟不上,经常"走神",盯不住球.意识到了,但身体跟不上,能力的确是下降的

至于邓亚萍技术上的贡献,我并没有没把话说死,看球的时候已经是她快退役的时期.所以只知道她采用长胶进攻,其他的不清楚,有了解的朋友不妨说来听听,也当是普及一下知识
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发表于 2007-12-6 17:35:56 | 显示全部楼层
她现在和小山离婚了,似乎又改回何智丽了吧。

何智丽当然和小邓不是一个时代的。这个和退役的时间早晚没有直接关系。
至于何智丽嘛,她其实很是很不错的选手,如果不是在日本的训练环境的问题,她的状态会有更长时间保持的不错。
引用第149楼wohaobenla于2007-12-06 17:18发表的 :


邓亚萍也说过,自己跟小山智丽不是一个时代的,其实呢,小山智丽比邓退得还晚........................

高军也不知道胜过王楠几次,就成了王楠要攻克的关卡了?难怪小山智力只胜了邓亚萍一场球就当成宝贝,原来她跟阁下的逻辑是一样一样一样的
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发表于 2007-12-6 17:42:01 | 显示全部楼层
引用第153楼宇文亮于2007-12-06 17:35发表的 :
她现在和小山离婚了,似乎又改回何智丽了吧。

何智丽当然和小邓不是一个时代的。这个和退役的时间早晚没有直接关系。
至于何智丽嘛,她其实很是很不错的选手,如果不是在日本的训练环境的问题,她的状态会有更长时间保持的不错。

.......

但毕竟邓亚萍和小山智丽在94年交过手,之后小山智丽也一直参加比赛,只不过没有再与邓亚萍交手了.而且小山智丽退役的时间要比邓亚萍晚
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发表于 2007-12-6 18:11:40 | 显示全部楼层
难道交过手就是一个时代的?

再说,本来时代这个概念就是很模糊的,至少从张燮林的角度看,他绝对不会认为何、邓是一拨弟子
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发表于 2007-12-6 18:15:48 | 显示全部楼层
王楠和邓亚萍也不是一拨弟子啊,王楠和李菊杨影才是一拨的.......

所以说,不是一个时代这种说法本身就要看各人怎么理解,楼主拿这事出来反驳没有必要
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 楼主| 发表于 2007-12-6 20:03:51 | 显示全部楼层
引用第156楼wohaobenla于2007-12-06 18:15发表的 :
王楠和邓亚萍也不是一拨弟子啊,王楠和李菊杨影才是一拨的.......

所以说,不是一个时代这种说法本身就要看各人怎么理解,楼主拿这事出来反驳没有必要
哪王楠和王晨算不算一拨?
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发表于 2007-12-6 22:08:33 | 显示全部楼层
引用第157楼洛甫于2007-12-06 20:03发表的 :

哪王楠和王晨算不算一拨?

不清楚......我看球的时候王晨已经渐渐退出主力阵容,她算邓亚萍她们那批,还是王楠她们这批,又或者处于两者之间,要看球早的人来回答......反正邓亚萍和王楠不是一拨人,这是毫无疑问的
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发表于 2007-12-7 02:04:39 | 显示全部楼层
楼主似乎认为邓亚萍和王楠是一个时代的球员,因为她们曾经有4年在国家队同期服役的时光,而且国内外交手多次,所以就认为她们属于同一时代的球员,那现在郭跃和王楠在国家队,辽宁队共同服役的时光应该不止4年了吧,交手也不少了,按照楼主的逻辑,她们也是一个时代的球员罗,显然不能这样说嘛,就算我们这样认为,人家郭跃可能都不会答应了。 qSzLXK_+
楼主喜欢邓亚萍,可以理解,大可以发一些帖子对邓亚萍歌功颂德一番,没有人会反对,也没人敢反对,而且我们都会对邓亚萍的辉煌战绩区赞叹一番,毕竟邓亚萍是个出色的运动员,为国家作出了突出贡献,但是没有必要在歌颂邓亚萍的同时,把王楠也扯下水,以贬低王楠,来抬高邓亚萍,这种行为不仅没有必要而且显得太小家子气,呵呵。
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发表于 2007-12-7 07:14:30 | 显示全部楼层
引用第6楼双背飞天下招于2007-12-03 14:45发表的 :
邓亚萍比王楠强的地方,就是让大家感受到了永不放弃的精神。连萨马兰奇都惊叹于身体条件极为不好的邓亚萍竟然修炼成了东方不败式的超级冠军。而邓亚萍在乒坛之外为中国体育事业,以及世界体育事业做出的贡献,王楠更是远远不及
说的好 我也这么认为
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发表于 2007-12-7 09:31:29 | 显示全部楼层
当年邓亚萍因身形矮小,容貌不佳被河南省队认为没有发展前途而被迫退出省队,这时
李凤朝组建了郑州市队并接受了被省队退回的邓亚萍。李凤朝针对邓的条件为她设计出了适合她自己的打法,即:怪、快、狠。而在此期间,李凤朝为她入选国家队作出
了种种努力,多次展转于郑州、北京,去游说国家队教练,让邓加入国家队。
  但就在邓进入国家队后,她与李凤朝的关系却产生了裂痕并越来越疏远。在郑州电视台
的采访中,她将父亲邓大松推到前台,并对教练李凤朝只字未提。作为邓想宣传自己的启
梦教练也是父亲邓大松的心情可以理解,但因此将教练李凤朝的辛劳和心血完全略过不提
,是让人无法接受的。十多年从未主动找李教练说过话,即便是中央台采访邓,邓对此事的态度仍然是非常冷淡,完全以一个局外人的态度对李凤朝进行评价。这样的情景不仅让李教练心寒,以至于老泪纵横。
镜头1、邓亚平与郑州记者约定好了某日公开与李教练练球,接受记者采访,当第二天李到体育馆时,邓在未与李打招呼的情况下,根本不理会李教练,而是让自己的父亲陪自己练球,宣传自己的父亲。把李教练凉在一边。(你不让李教练练球早说啊)
镜头2:当年邓父在无奈的情况下,把女儿送到李教练那里,李为其设计了打法,不断削尖脑袋游说国家队教练,其用心非常良苦,付出了巨大心血,一次比赛,由于国家队教练要来观看,而邓的家人也来观看,李教练想得非常细,将邓的家人安排在观众席上远一点的地方,为的就是不让国家队的教练看到她们家人太矮,认为这是遗传,不可能再长,影响其入国家队。
镜头3:邓在接受中央台采访时竟然以一种让人不能接受的口气说自己的启蒙教练:他这个人吧。。。。。
镜头4:李教练终于说动了国家队教练张怪球手,张答应让她进国家队,但在分配教练时,没有一个教练愿意带她,有的教练说:瞧以前的队员,个子又高、人又漂亮,带出去才有国家形象。。。。无奈,张总教练只得带她。。。。
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发表于 2007-12-7 09:37:32 | 显示全部楼层
从小到大邓亚萍一直在为自己的外型、相貌抗争,压抑了所有的爱与欲望。只有靠训练、比赛、击败对手才能使自己充实。只有靠成绩才能证明自己。她的付出比国家队其他队员多得多,记得有一次记者采访乔红,问:你老居邓亚平之下,会不会感到委屈?乔笑答:不会啊,你只要去看邓亚平是如何训练的,你就不会提这种问题了!
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发表于 2007-12-7 09:41:46 | 显示全部楼层
一个条件特别不突出的人,一个从小经受别人瞧不上眼、打压的人,肯定有一种特别的性格力量支撑着她迈向成功,而这种性格在使她成功的同时,肯定也有一定的副作用,凡事都要两面看。
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 楼主| 发表于 2007-12-7 10:56:02 | 显示全部楼层
引用第161楼哼哈二将于2007-12-07 09:31发表的 :
当年邓亚萍因身形矮小,容貌不佳被河南省队认为没有发展前途而被迫退出省队,这时
李凤朝组建了郑州市队并接受了被省队退回的邓亚萍。李凤朝针对邓的条件为她设计出了适合她自己的打法,即:怪、快、狠。而在此期间,李凤朝为她入选国家队作出
了种种努力,多次展转于郑州、北京,去游说国家队教练,让邓加入国家队。
  但就在邓进入国家队后,她与李凤朝的关系却产生了裂痕并越来越疏远。在郑州电视台
的采访中,她将父亲邓大松推到前台,并对教练李凤朝只字未提。作为邓想宣传自己的启
.......
这是前几年央视体育人间播的片子, 我也看到了, 确实如此. 看了心里很不是滋味.

确实对李凤朝不太公平, 而且后来李教练都不再计较, 想与邓家缓和关系, 邓的一家还都不愿意.
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发表于 2007-12-7 10:56:55 | 显示全部楼层
哼哈二将说的,基本和我看的电视里面说的差不多。

给我的感觉是:

1.李风朝当时很有勇气,当然也有一定的眼光,看到了小邓身上一些独特的、足以支撑她出成绩的东西,特别是精神层面的,并且积极的推荐小邓,这很难得;
2.说李风朝给小邓设计打法,这肯定是没错的;但是小邓的最后形成的打法,至少有三个层面的因素影响:1)邓大松强迫小邓练了2年正手,而根本没有学过反手,一举奠定了小邓后期打法的基础;2)李风朝在小邓正手能力较强的基础上,对反手的开始有了明确的定位,以及开始平衡正反手的使用;3)友谊755(现在是以这个型号称呼吗?反正就是友谊所出现的那款次品)的出现,则成为邓式打法确定并完善的促成条件。
3.李风朝和小邓的冲突出现,从电视里面给我的感觉是:小邓刚进国家队的时候,二人关系还好,小邓还经常和李风朝在书信中沟通技术打法和想法啥的,但是,李风朝这个时候可能过多的干预小邓,并且方式上有些强硬而简单,导致小邓出现了很强的逆反心理(当时小邓年仅14/5岁)。小邓就慢慢不愿意和李风朝掏心窝子了。李风朝又十分的以小邓为荣,可能在当地经常会提到小邓是他的学生,所以在小邓的心中,可能觉得李风朝抹杀了邓大松的功绩,直接导致在启蒙教练问题上,二人关系彻底的陷入僵局。
另外,提一句,当时的郑州队,是和河南省队平行的专业队,也就是说,郑州队是可以直接向国家队输送人才的,而不需要经过省队这道坎。而郑州队也可以以自己的名义参加国内比赛,而不是河南队,在小邓之后,郑州队出现的最有名气的选手为现在代表香港地区的帖亚娜了。
其实,在李风朝推荐了小邓后,张燮林也看上了邓亚萍的,张燮林主动给国家队的其他教练做工作,想要调小邓进国家队,第一次没有成功。张燮林和其他教练做了一个约定,如果小邓在全国比赛中拿单打冠军就上调国家队,其他教练认为小邓根本不可能拿冠军,所以就同意了,结果,小邓在知道这个消息后,训练认真刻苦,比赛敢打敢拼,真的拿了冠军,从而也调入国家队,当然,进了国家队,其他教练也确实不愿意带她,实际上,张燮林也希望自己去带她以证明自己的眼光,所以小邓就是张燮林自己亲自带的,也不仅仅是因为其他教练不愿意带小邓这一方面的原因促成了张燮林带小邓的。
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发表于 2007-12-7 11:07:37 | 显示全部楼层
小邓之前对李风朝的想法做法,我还都比较能理解

唯一觉得有些难以理解的是,小邓时隔多年以后,仍然对此事如此介怀,并且似乎也没有和李风朝修复关系。

其实,时过境迁,多少恩仇也该过去了,二人在各自最关键的人生时刻相遇,并相互促成了对方的成功和成就,该留下的留下,该放下的放下也就罢了....
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发表于 2007-12-7 11:26:57 | 显示全部楼层
楼上的几位看来都是乒乓球爱好者哈
很高兴跟你们交流
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发表于 2007-12-7 11:34:41 | 显示全部楼层
都是值得大家敬佩的。。。
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发表于 2007-12-7 12:16:23 | 显示全部楼层
好些事说明了邓的不厚道,你宣传你父亲,干吗不早向李教练说,我觉得是成心丢李的脸
一个人带出一个队员不容易,李教练说邓是他弟子有错吗?不光是李教练,现在学校老师带出了一个好学生不也是脸上有光吗?人之常情
邓的老爹我就搞不懂吃什么飞醋。你是邓的爹,邓是你生的,她出名,你不想出名都不行,非得争这个?你可以什么不作也骄傲地对全世界人说:没有我邓老爹,肯定没有邓亚平!哪个敢否认?
而李却不同了,你肯定你老爹,就等于变相否认李,何必呢?做人要厚道一点
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发表于 2007-12-7 12:28:24 | 显示全部楼层
在这个问题,我是觉得,什么事情,都不是单方面的,李风朝也不是没有他的问题,他的心确实也比较热,小邓后来的做法怎么看都像是和李风朝较劲。当然,他们俩之间的内情咱们都不太清楚,也没法准确去判断。

我也不是替小邓辩白什么,只不过,说说自己的感受。

我对于小邓现在对李风朝的态度,也很不解。。。

不过,小邓的确不是心慈手软的主儿,从她打球,从她退役以后的人生路就能看出来,对自己都心狠的人,对别人很做到真正的厚道
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发表于 2007-12-7 12:37:45 | 显示全部楼层
引用第159楼佳茗佳人于2007-12-07 02:04发表的 :
楼主似乎认为邓亚萍和王楠是一个时代的球员,因为她们曾经有4年在国家队同期服役的时光,而且国内外交手多次,所以就认为她们属于同一时代的球员,那现在郭跃和王楠在国家队,辽宁队共同服役的时光应该不止4年了吧,交手也不少了,按照楼主的逻辑,她们也是一个时代的球员罗,显然不能这样说嘛,就算我们这样认为,人家郭跃可能都不会答应了。 qSzLXK_+
楼主喜欢邓亚萍,可以理解,大可以发一些帖子对邓亚萍歌功颂德一番,没有人会反对,也没人敢反对,而且我们都会对邓亚萍的辉煌战绩区赞叹一番,毕竟邓亚萍是个出色的运动员,为国家作出了突出贡献,但是没有必要在歌颂邓亚萍的同时,把王楠也扯下水,以贬低王楠,来抬高邓亚萍,这种行为不仅没有必要而且显得太小家子气,呵呵。

由此可见,郭跃和王楠也是一拨的,而王楠是和邓亚萍一拨的,所以咯,郭跃和邓亚萍也是一拨的,呵呵![s:608][s:574]
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