从“强攻更强、短板不短”开始，说说今年联赛。

大奥总取缔役

jimmy2046 发表于 2015-2-12 22:59
胖旭一生黑。。。。。。
鉴定完毕
胖子何必为难胖子

你暗指“toxiczb"是胖子？

你这个黑心的坏人

Catalpa

卡浦米万奇 发表于 2015-2-11 01:49
他包子完善细节的能力是不是很好 我没那个资格评说  
只知道北京队 既然那么粗糙  从B到A组  到前8  再 ...

跟你说件事真是累……

难道你不觉得胖旭简直就是一个照镜子弱化版的尖尖么……

大奥总取缔役

Catalpa 发表于 2015-2-12 23:55
跟你说件事真是累……

难道你不觉得胖旭简直就是一个照镜子弱化版的尖尖么……

你变着方的夸杨芳旭呐。

李娟的扣球点比杨芳旭高多了好吧。人李娟，好歹2009-2010就是国家队主力主攻.杨芳旭要是成了中国队的主力接应，那简直是灾难！

Catalpa

大奥总取缔役 发表于 2015-2-13 00:18
你变着方的夸杨芳旭呐。

李娟的扣球点比杨芳旭高多了好吧。人李娟，好歹2009-2010就是国家队主力主攻. ...

你不觉得很像么

一个举火把，一个躺着拉，都是错误的动作，宛如照镜子
但是能尽量克服自己青年时期身体素质孱弱带来的问题
都是急功近利的产物

都是号称一传防守好
穿帮的时候比谁都三无

在球风上也像，都是一个提点一拍加吊球。

另外，人缘貌似还都蛮好的，对球迷也都很好。
只是目前杨还没有把队长气哭过哈哈哈哈哈哈哈哈

toxiczb

大奥总取缔役 发表于 2015-2-12 23:22
你暗指“toxiczb"是胖子？

你这个黑心的坏人

谢谢帮忙出头

toxiczb

Catalpa 发表于 2015-2-13 01:27
你不觉得很像么

一个举火把，一个躺着拉，都是错误的动作，宛如照镜子

胖旭的一传防守好可还离尖尖姐远着呢

而且，胖旭没法提点了，已经就那样子了，再低就打进网子里了，这一点也输给尖尖姐

Catalpa

toxiczb 发表于 2015-2-13 01:30
胖旭的一传防守好可还离尖尖姐远着呢

而且，胖旭没法提点了，已经就那样子了，再低就打进网子里了， ...

胖旭已经很尽力地提点了……
手上的技术比尖尖细腻多了啊……

而且一传我觉得也没比尖尖差多少了，尖尖这个年纪在圣地还几乎不用怎么接一传，胖旭已经接这么多了，而且几乎是核心了……何况尖尖那一传著名的高跷接法，挡板送法……

至于小球，我反正没见过胖旭因为没垫正，把毫无难度的散球上飞过……

toxiczb

Catalpa 发表于 2015-2-13 01:41
胖旭已经很尽力地提点了……
手上的技术比尖尖细腻多了啊……

胖旭在山东和国家队都没有主接，世锦赛上偶尔接的几个，我记得是没一个到位。从哪里说没比尖尖姐差多少？

胖旭尽力提点都是贴网过，她还能不提点打吗？世锦赛一点得分都是吊球，她比尖尖姐强在哪里？！

至于小球，她的触球次数可比尖尖姐少多了

尖尖姐是不怎么样，但不用为了捧胖旭把尖尖姐拉下来

大奥总取缔役

Catalpa 发表于 2015-2-13 01:27
你不觉得很像么

一个举火把，一个躺着拉，都是错误的动作，宛如照镜子

这样对比呢，也有几分相似。

但是至少目前来看，杨芳旭差了李娟好大一截：国内联赛、全运会的冠军，李娟拿到手软；杨芳旭这辈子估计1个都拿不到；李娟虽然扣球软了点，但是拦网还可以，甩掉杨芳旭是没啥问题的。另外，单看一传和防守，李娟虽然在天津队没有主接6轮一传，但是在国家队王一梅不接，副攻采用双塔以后，她赶鸭子上架也接了6轮。杨芳旭那一传，谁放心她在国家队接6轮呀？

大奥总取缔役

Catalpa 发表于 2015-2-13 01:41
胖旭已经很尽力地提点了……
手上的技术比尖尖细腻多了啊……

妈呀，杨芳旭扣球，看得人提心吊胆的，恨不得个个球都蹭着网带过。好歹李娟扣球，顺利通过没问题。

炮打苏

我倒是觉得王琦很不错啊

trw163tomcom

大奥总取缔役 发表于 2015-2-7 13:09
个人的进步和全队的磨合相比，显然后者更重要。

当然，不排除江苏队今后获得更好成绩的可能，毕竟有国 ...

但是，如果蔡斌继续一条道走到黑的话，江苏队继续不乐观。
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这种情况，应该确定的，蔡在江苏在玩术，根本不想拿冠军，拿了他就无饭吃了，所以看着希望就不让江苏拿
所以你的观点正确啊

江苏教练组应该学学上海，以老带新，替补打球的人多，替补机会也多，江苏是有后备实力

trw163tomcom

闽江涛涛 发表于 2015-2-8 08:06
主要是江苏的副攻比较差吧。主场那场一传有波动。客场那场王宝泉把内索维奇换到主攻位置上肉搏张常宁，把 ...

最主要原因是教练员，江苏的教练老一套，不求变化，死倔，对方寻求变化，应变能力比蔡积极，蔡是估意如此这样做的，

trw163tomcom

大奥总取缔役 发表于 2015-2-8 03:05
搞不懂一点：既然江苏能赢浙江那么轻松，为什么打天津市均势呢？

主要原因是蔡不积极，在赛上不作为，二打浙江是郎导和领导在场，必须做做样子，不然明年无饭吃，还有江苏本身经过四连败，从体能和劲道周期上过了一个坎，加上调了一个副攻，所以轻松取胜，若此时碰八一和上海，还是会赢它们的

江苏本年度联赛输的比赛不是对方打得都好(关键场次)，主要是教练不作为，想想输的全是5局，不正常，这是教练员的问题

valleyboy

横躺旭直线球还好，那斜线球，过网点实在是太低太低，一米九的身高全白费了。

windg2000

闽江涛涛 发表于 2015-2-7 10:09
玻璃心队和小保姆队各有各的问题。玻璃心队需要一个一传能基本顶住，进攻至少可以保证渡轮，并且网口上有 ...

这里要反驳下闽江老兄。
作为宝宝粉今年才粉江苏队的闽江老兄，对江苏队之前的变化恐怕并不熟悉，加上认定包子无能，所以才会说出不存在搭框架的话来。
可惜，这是错的。
可以说包子来之前，江苏队的框架是09年11运之后一直延续到13-14赛季的。这个框架是薛永业薛老怪一手打造的，它的真正核心，甚至不是大队长，而是翟婷丽。
11运结束后对江苏队造成更本性变化的，是两个人员变动，一个是陆艳的退役，一个是翟婷丽从湖北回到江苏。
薛老怪有打造施海荣这个亚洲最快平拉开的经验，这里，他发现了翟婷丽的潜质，于是，打造了女版施海荣，原来的主力主攻陈亚云成为替补，翟婷丽上位。
翟婷丽的上位和陆艳的退役造成了江苏在接发球体系上的混乱，翟的平拉开要求她前排不后撤，只有在后排的三轮才有机会接发，而翟女王自身的地面水平实在乏善可陈，3轮，实在是顶不住。那么还有谁可以提供支援呢？接应是老陆倩，6325进攻是顶尖的，可是接发，有一轮能意思下不错了。于是我们在那个周期的江苏队经常能看到大队长+陈展两人接一传的画面。
而跑跑把大队长胳膊练伤，导致大队长养伤的那个赛季，我们可以看到江苏的一传体系有多可怕了陈展+陈亚云+翟婷丽+陆倩……出来陈展，另外三位中最好的能撑3轮就够谢天谢地了。因此哪年联赛前半段，江苏的成绩简直惨不忍睹。到了下半赛季，国青归来的姜倩雯被薛老怪改了位置，横空出世，原本打接应的姜美女以182的个子站在了副攻的位置上，她的出现，在进攻上并不算对江苏队有多大改善，但真正重要的是为当时的江苏队带来了相对稳固的三轮一传，于是那个赛季后半段，江苏成绩回暖。也基本固定下了此后这个框架的一传体系——惠6展6姜+翟+陆共分6
同样，为了翟婷丽的进攻，薛老怪使用的主二传是186的李慧，只会光速四号位拉开的她是宅女王的绝配，成就了翟女王联赛得分王的伟业。
但这个框架是不成功的。
在09之前的框架下，江苏队连续进入联赛四强。09之后的整个周期，江苏再没进过联赛四强了。
原因主要有几个，一个是一传不稳，惠、展两个6轮当时还不成熟，姜作为副攻最多只有3轮，而且也不稳，因此时常出现惠展两人包一传，还常传不好。
另一个就是二传，李慧的光速平拉开强悍到可以在3米线后强给平拉开，但她真的只能传好这个。她在场的时候，翟女王HIGH到爆，但副攻被全废，接应基本配不上导致老陆倩基本被废，甚至小惠也配不上，被废一半。
这里及不得不提一下13年全运会了，13年全运会是薛老怪这个框架下成绩最好的一次重要大赛，进了四强。为什么？原因就是赵云归来。赵云的能力做到了传球同时让翟女、老陆倩和小惠都打得很舒服，连副攻也能配上了，这才有了四强的成绩。
但联赛里，赵云在恒大。薛老怪没得选择，如果上赵静雪，她传不出翟女王需要的光速平拉开。为此，薛老怪有了个一个备用的变阵，赵静雪上场的时候，同时换上陈亚云替下翟女王，赵与惠、陆陈都能配上，副攻也被激活，干脆高举高打。靠这个变阵江苏一再击败恒大。但薛老怪始终没打算把这个阵容扶正，他心目中的主力阵容是不能没有光速平拉开的。
本来，这个框架在13年全运会后就该解体了。翟女、老陆倩、赵云都会退役，惠展这一批队员将和升上成年的的江苏青女搭建新的框架。在这个框架下，两翼攻手主要有小惠+陈亚云+五梅+刘佩宜，副攻姜美女会面对唐宁雅和褚月明+王辰玥。
但13年这次更新换代对江苏队是个灾难。
小惠转会去了恒大，陈亚云查出马凡氏综合征退役，刘佩宜出国读书，唐宁雅转去沙排，江苏原本可以兵强马壮的阵容两翼首先崩塌，实在无计可施之下，只能将本来准备退役的翟女王再挽留。于是，本来随着薛老怪退出而应该同时消失的上一周期的框架又被延续下来。李慧+翟女王的光速组合依旧成为主打，但随着年龄的老去身体机能下降，下分越来越难，漏洞却越发明显。姜美女从副攻回到国青时打的接应，在进攻上完全撑不起来，一传依旧不稳。五梅顶替了小惠6轮大主的位置，明显各方面都不在一个档次。江苏13-14赛季前半段的比赛打成什么样就可以想象了。宝宝在下半赛季的空降也没有改变这个框架的实质。
梳理了09年以来江苏队框架的脉络，我们还能说搭框架是伪命题吗？
翟女王被放弃意味着江苏真正有可能打双主接一传，而不是此前5年的框架中无论如何都需要副攻来加入一传体系。
李慧被放弃也意味着对全队火力的发扬代替了只主打最锋利的一个点。
对比薛世道呃包子时代，这完全是两个框架，怎么能说还是阶层之前框架呢？这点闽江老兄让对包子的仇恨迷住了双眼。

闽江涛涛

windg2000 发表于 2015-2-14 15:17
这里要反驳下闽江老兄。
作为宝宝粉今年才粉江苏队的闽江老兄，对江苏队之前的变化恐怕并不熟悉，加上认 ...

扯太远了。13-14赛季张常宁解禁以后就是接应，姜倩文和王婷婷就是副攻，许若亚就是小主攻。如果惠若琪回来，就是大主攻。惠若琪不在，翟婷丽就是大主攻。所以，框架已经有了，是人家周炜的，不是蔡斌的。

蔡斌所做的是确定了小刁为主二传。仅相当于在周炜的框架基础上作了一点改进。如果说这就叫搭框架，那他将周炜置于何地。总不能人家一走，就把别人的东西说成是自己的吧。

kennethkim

大奥总取缔役 发表于 2015-2-13 02:56
这样对比呢，也有几分相似。

但是至少目前来看，杨芳旭差了李娟好大一截：国内联赛、全运会的冠军，李 ...

一传尖尖女士比不過杨芳旭的,在到率差不遠下杨芳旭送球比尖尖舒服

kennethkim

Catalpa 发表于 2015-2-13 01:41
胖旭已经很尽力地提点了……
手上的技术比尖尖细腻多了啊……

尖尖在圣地一向不用怎么接一传嘛

球來走得比誰都快呀......

windg2000

闽江涛涛 发表于 2015-2-14 15:31
扯太远了。13-14赛季张常宁解禁以后就是接应，姜倩文和王婷婷就是副攻，许若亚就是小主攻。如果惠若琪回 ...

五梅上赛季顶的小惠的大主，翟女一直小主。
整个队的一传体系是很复杂的，接应和副攻始终都要接一传。
二传的核心思路是怎样快速传出平拉开。
这就是薛永业体系的核心。
而且，周炜的主力副攻组合是褚月明+王辰玥。
包子的体系完全不同了，不能因为队员只有几个变化而否认球队框架的巨大变化。