莱萨切克和普鲁申科谁该获得本届冬奥会冠军

大奥总取缔 · 发表于 2010-2-19 21:05:45

本帖最后由大奥总取缔于 2010-2-19 21:06 编辑

我个人观点是莱萨切克应该获得冠军
1.cop规则对每一个动作在技术分的基础分以及执行分上都有明确的认定，即使跳跃难度不大，通过步伐和旋转的等级优势依然可以进行修正，Cop规则中针对步伐和旋转做出了1-4的定级。这个是在6.0规则下无法比拟的优势，6.0规则没有针对性的定义旋转和步伐的等级及分数。
2.节目内容的五组小分，最终的自由滑是要乘以2.0的系数，也就是得分*2进行计算，内容分相当于6.0规则下的第二个分数，较6.0也细化成为了五个部分，相对公平的对选手的整套节目表现予以评价，从短节目可以看出好的内容分完全可以弥补技术分的不足。
3.Cop规则下的执行分goe因素，goe是动作基础分的一个很好的延伸，动作完成的质量给了裁判在goe7个等级的评价空间，即+3+2+1 基础分 -3-2-1(跳跃动作从3toeloop开始为3 2 1，步伐和旋转的分值略低)。Goe规则更倾向于动作的完成质量，一个干净的3周可以获得最高满分的加分，而一个干净的四周，根据规则对高度和落冰质量的要求，通常情况下goe只能获得1.0-1.5的加分，而比起三周跳四周跳的难度和风险都是很高的，一旦失误损失会很大。
综上所述，我认为在完成情况相当的情况下，多出一组或者两组四周跳不是完全左右比赛结果的决定性因素，以cop规则的实行状况看，节目内容各小分的优劣和整体技术难度的goe执行分是左右结果最重要的一个最终指标。
这个就是规则。从两个人的表现上看，除了在4周toeloop这个连跳难度上高过莱萨切克，今天王子的跳跃质量非常一般，其实我本人更喜欢王子，更希望他卫冕，但难度不是唯一的，从规则的角度更倾向于完成情况好的一方，规则对每个人都是公平的，只能说王子没能带回金牌很遗憾，四周跳只能代表一种技术，但代表不了冠军，以今天莱萨切克的表现他的冠军是当之无愧的。

Emila · 发表于 2010-2-19 23:31:52

王子的PCS的步法衔接被裁判抓得挺狠的，好在有表演分补回来了些。
TES里面跟步法旋转挂钩的项目都被整惨了，跳跃的优势确实也就那么点~~~
没办法，裁判不买账囧

jasonbloom · 发表于 2010-2-19 23:39:03

雖然用動作質量來補足難度的想法是好，
但新規則給難度高的選手的優勢太少了，
世界上每個打分項目都有各自不同的打分方法，
都是想在兩者中取平衡，
但普遍打分項目還是在衝難度的，
只有花樣滑冰的難度是在倒退

Marin · 发表于 2010-2-19 23:39:55

“I believe the future of figure skating lies in the quad jumps,” said Plushenko, with the hint of a sneer dancing across his face. “We can discuss a lot whether it is good or not or whether it is good to focus on other things, but by doing so we are going backward in time.”

陈林西 · 发表于 2010-2-20 00:10:22

安藤美姬都能做四周跳了
金妍儿和浅田真阳都能在节目中高质量完成三周半跳
男单冠军连一个四周跳也不做太不能让人信服了

又见阳光 · 发表于 2010-2-20 08:31:44

这两个人都不喜欢.雷鸟是男子技术女子化成功代言人，P是四周跳时代没落贵族。现在的男单真是一觉睡到二十年前.看男单不如看女单,技术难度相差无几，表现力和优美度女单比男单更好.

m7086123 · 发表于 2010-2-20 11:13:48

普鲁申科没有道理的一点在于走上冰场之前他就知道规则是这样的，没有拿到金牌才开始抱怨。

卡斯特罗 · 发表于 2010-2-20 12:12:00

新规则强调各个动作和难度完成的质量，而不是让难度停留在华而不实的层次。。。这也许是一个有意义的趋势。

体操规则偏向于难度，本身就争议很大，不仅容易受伤，还缺乏美感，让观众感到乏味。可谓两败巨伤。。

Joular · 发表于 2010-2-20 12:24:57

花样滑冰不是冰上技巧，不能等同于其它竞技类比赛项目；
还是应该把艺术成分放在第一位的，否则真的就太无趣了~~~

Marin · 发表于 2010-2-20 13:04:54

本帖最后由 hmlwx19 于 2010-2-20 13:08 编辑

花滑也不等于冰上舞蹈
雷鸟几十年一日的黑衣服
无风格
无感染力
不知道有多高级的艺术成分
普就是没吃透规则
或者说根本就是在无视
改规则，不过是为了扶持受益体而已。
俄罗斯会追上来的，不过反应慢点而已

Linda· · 发表于 2010-2-20 17:19:38

何必纠结金牌的归属呢？

在我看来plushenko三次奥运一金两银，已经成为了一段传奇·····

jasonbloom · 发表于 2010-2-20 20:04:37

雖然花樣滑冰不是純比技巧，是要有藝術性，
但這規則是有點矯枉過正了，
對花樣滑冰來說技巧還是主要的，
如果要看表現力，看藝術性，
明顯女單和冰舞比男單更強

petterpan · 发表于 2010-2-23 21:08:44

普妈狠点上两个4t就冠军了
还是老了，后半程那滑行速度，慢速旋转等。。。
他这套节目真是无聊的很，扭屁股飞吻也算艺术性的话，那真的算他赢了！~
规则摆出来那么久了，不好好的研究节目内容，输了也没话可说！~

话说雷鸟不是不做4周，以往一直有做，成功率太低鸟，美国全国赛不是也做了么，华丽的坐地了。
残念冬奥坐地天皇飞猪，做出十多名的成绩:time:。
高桥大妈要是rp好，拼4周出来说不定也high了！~他的节目真好看。

刀俎下的鱼 · 发表于 2010-2-23 21:10:25

普鲁申科也别太埋怨裁判
他的确下降了很多
小毛病被抓住了
也怪不得别人

winter · 发表于 2010-2-23 21:25:56

男单是一个可以go either way的情况。Plushenko夺冠同样会有争议。他固然有跳跃安排和发挥的问题，但是雷数年不变的黑衣僵硬表演就配得上这么高的PCS？

今年相对tes和pcs都比较均衡的几名运动员都有比较大的失误，如果夺冠的是矮桥，瓢虫或者猪，问题就会小很多。

hugo25 · 发表于 2010-2-24 14:00:30

不待见雷萨茄克
像个木匠在锯木头
也许锯得不错
但不是艺术
而且有人说他的难度利平斯基在98年就能完成了

petterpan · 发表于 2010-2-25 00:53:49

大嘴平不是一般人。
要这么说伊藤绿这个妖怪早在一套长节目里蹦2个3a呢，其中还有一个是连跳，那基本除了铺路沙皇，现役男单没什么好蹦跶的了。

peter · 发表于 2010-2-25 11:25:28

PLU的表现力我实在不欣赏动作僵硬每套节目都是一个表情一个节奏

雷鸟那么高的身高动作缺很优美而且跳跃非常稳定花样滑冰不是技巧还要看与音乐的配合程度 PLU确实不如雷鸟

潇湘妃子 · 发表于 2010-2-25 12:52:41

我不太懂花样滑冰，但是我总觉得，花样滑冰，作为一个竞技比赛，难度和技术还是应该是放在第一位考量的。

spring · 发表于 2010-2-26 08:48:51

没看比赛，去看看

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莱萨切克和普鲁申科谁该获得本届冬奥会冠军

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