中国到底先要解决主攻还是副攻的问题？

sj1234 · 发表于 2006-8-13 11:19:53

　　我们用数据说话：
常常面对双人拦网的强攻线和风都能吹倒的副攻线交出的答卷（摘自www.fivb.org，绝对真实）
最佳得分手：沈琼排１９名，汤排４４，于大伟排５３，隋盛盛５４．

最佳扣球手：沈琼以49.5％的成功率排第１７，汤排２９，隋盛盛排３０．整个副攻线没人进入前４０（４０以外国际排联不予以排名）
最佳拦网手：于大伟排４９，王海川７９，沈琼１０５．（中国队排名前三）[s:9]

最佳发球手：于大伟排１７，汤５３，李春６８，沈琼８７

最佳救球手：初辉排８，隋盛盛４２，李春５３，沈琼５７，汤７８，于大伟８５

最佳一传：沈琼排８，初辉排１１，其他中国选手均在３１名以外（国际排联不予以排名）

　　带有色眼镜的人看看，你们吹泡的副攻在进攻和拦网方面的差距（与世界比），而一直受到谴责的主攻线的成绩远远要比他们好的多

sj1234 · 发表于 2006-8-13 11:19:53

　　我们用数据说话：
常常面对双人拦网的强攻线和风都能吹倒的副攻线交出的答卷（摘自www.fivb.org，绝对真实）
最佳得分手：沈琼排１９名，汤排４４，于大伟排５３，隋盛盛５４．

最佳扣球手：沈琼以49.5％的成功率排第１７，汤排２９，隋盛盛排３０．整个副攻线没人进入前４０（４０以外国际排联不予以排名）
最佳拦网手：于大伟排４９，王海川７９，沈琼１０５．（中国队排名前三）[s:9]

最佳发球手：于大伟排１７，汤５３，李春６８，沈琼８７

最佳救球手：初辉排８，隋盛盛４２，李春５３，沈琼５７，汤７８，于大伟８５

最佳一传：沈琼排８，初辉排１１，其他中国选手均在３１名以外（国际排联不予以排名）

　　带有色眼镜的人看看，你们吹泡的副攻在进攻和拦网方面的差距（与世界比），而一直受到谴责的主攻线的成绩远远要比他们好的多

michel · 发表于 2006-8-13 11:43:15

的确，
中国的主攻一点都不差。
于大伟不过就是扣了几个快球，还是不快不慢的那种，亮点一说也只不过是在2，4号位的强攻打不开的时候得那么一分。
换而言之，副攻手打快球都打不死，不应该检讨一下吗？
所以他快球得分是应该的，但是他扣球速度不快反而是问题。
与其他国家的副攻相比，快攻又不行，拦网又不行。国内的副攻随便一抓都是这种水平，只不过于大伟各项统计好一点，才能进国家队。
而主攻就不一样了，面对对方的强拦网只能靠自己的个人能力在打球。但是你看比赛中大多数的得分都来自主攻，可见主攻的实力并不比他国差。

现在不管是电视媒体也好，文字媒体也好，都一味的称赞于大伟。这样对他发展其实并没有好处。话说回来国内其实也没有什么更好的副攻了，于大伟作为一块可造之材，应该好好重用。
球迷们也应该客观地对他的表现进行评价，也应该对主攻的能力进行肯定。

苏南小子 · 发表于 2006-8-13 12:28:50

我觉得还是要解决副攻问题.必须要力量大,速度快,拦网好.副攻打开了,主攻压力才会减轻.

blocker · 发表于 2006-8-13 12:54:14

副攻接应都有问题，所以主攻的压力大。

然而，主攻的进步空间还非常大。

爱丽洁的猫 · 发表于 2006-8-13 13:08:42

知道为什么副攻扣球排名上不去吗？
扣球统计是个看数量的活
你扣球总次数上不去成功率再高也排不到前面
你可以数数有排名的人里面有几个副攻
副攻本来扣球次数就非常有限
怎么去跟主攻接应比？
单算成功率于大伟是55/99
自己可以回头算算是多少
意大利masterangelo、俄罗斯kazakov等等世界级副攻的扣球排名都是在40名开外，甚至扣球成功率还不如于大伟，难道说他们进攻能力比中国副攻差吗？
竟然可以拿副攻的扣球排名去跟主攻接应比只能说明楼主对这项运动的了解实在是太少了
副攻主要可以参考的就是拦网排名
这点上副攻确实跟世界水平差距非常大
但是看看我们的副攻可能身高在所有副攻当中也是最吃亏的
于大伟199，王海川200
还不如别人的接应什么的高
拦网是个靠高度的活
但是看看我们的端拦网！
汤淼205的身高拦网才拿了2分排名135
李春比他矮了13cm拦网倒拿了4分排名107
不过这样的端拦网给中央拦网多少支持？
两个边都卡不住中央拦网怎么去移动？
应该说拦网上中国队无论是谁都是跟世界水平极大的差距
我不仅不觉得副攻被夸大
相反反而看到主攻接应线上的大问题
比如发球
竟然是于大伟遥遥领先
那些号称点高力大，发球威力无穷的主攻和接应去哪里了？
比如防守
在后排被自由人换下的于大伟竟然跟在场上呆六轮汤淼排名仅差7名
具体数据仅仅是汤13/31和于11/26的微弱区别
这说明了什么？

另外很奇怪二楼的言论
男排比赛大部分的得分自然是来自主攻和接应的两翼
哪个队是副攻得分最多的？
男排可不是女排
可以靠副攻打天下
两边撑不开一切都是白搭

blocker · 发表于 2006-8-13 13:15:35

猫说得好，顶一个！！！

爱丽洁的猫 · 发表于 2006-8-13 13:23:37

诚然中国男排的副攻确实依然是大缺口
但是却是所有位置里面比上个周期提高最多的一个位置
而主攻和接应线仍然在原地踏步
恰恰说明了两翼的能力问题

wallkingiou · 发表于 2006-8-13 13:41:26

归根到底，副攻千万别再考虑豆芽菜型的了，除了身高，更要有力量。国家队主力副攻里，还是用余大伟+郭鹏的组合比较合适（郭鹏应该恢复以前打主攻时候的大力跳发球，不明白为什么在八一队改副攻后，连发球也要改成发菜飘球？[s:3] ），另外一个年初进入大名单的老将王进也勉强可用，王海川虽然采用了跳发，但是现在综合状态下滑的比较厉害。

andrewyoung · 发表于 2006-8-13 15:33:24

我看还是先解决教练的问题! [s:25] [s:25] [s:25] [s:25] [s:25] [s:6]

丸子卷卷 · 发表于 2006-8-13 15:47:00

现在的副攻在球队的作用越来越重了

yan170 · 发表于 2006-8-13 16:42:58

把问题归结简单化就是：

我们没有什么必要去讨论我们的主攻有多少强攻的能力，基本上从97年之后，我们就缺乏了或者说是没有了强攻点

所以我们去讨论防守，因为没有进攻吧，你可以防守！即便像中国这样三流的队伍，在一传到位的情况下，打一攻没有问题，那么还是要防守，在男排里，主攻就是防守人

排名够清楚了吧，看看我们主攻的防守能力是怎么样的？

jimmycen · 发表于 2006-8-13 17:17:23

引用第10楼yan170于2006-08-13 16:42发表的“”:

把问题归结简单化就是：

我们没有什么必要去讨论我们的主攻有多少强攻的能力，基本上从97年之后，我们就缺乏了或者说是没有了强攻点
.......

什么都不用排，只要你找得到的技术环节，就每一个好的；只要你数得着的球员就每一个行的

michel · 发表于 2006-8-13 17:29:25

引用第6楼爱丽洁的猫于2006-08-13 13:23发表的“”:
诚然中国男排的副攻确实依然是大缺口
但是却是所有位置里面比上个周期提高最多的一个位置
而主攻和接应线仍然在原地踏步
恰恰说明了两翼的能力问题

既然承认副攻是个大缺口，那又为何怪主攻和接应有问题呢？
正因为副攻线上的软弱，才导致主攻接应压力增大。
也正因为副攻最弱所以进步才最快，接应是有待改善，但中国的主攻已经很好了。
副攻的能力若能和主攻能力持平中国队就是强队了。
所以还是请大家都客观评论

winter · 发表于 2006-8-13 18:00:35

说一下最佳扣球，这项统计算得是成功率：40开外不予排名，并不是因为成功率低到没办法排，而是因为扣球次数没有达到一定的要求所以不予排名。不然的话，算进攻成功率，最高的可能是二传，万一几轮下来一个二传打两次球两个全部成功，那么成功率就是100%。

michel · 发表于 2006-8-13 18:01:16

引用第10楼yan170于2006-08-13 16:42发表的“”:

把问题归结简单化就是：

我们没有什么必要去讨论我们的主攻有多少强攻的能力，基本上从97年之后，我们就缺乏了或者说是没有了强攻点
.......

什么叫缺乏或者说是没有了强攻点，不讨论主攻的进攻能力，那主攻还叫什么 Wing-spiker
主攻就是防守人，那副攻就可以撒手不管。
对方拦网判断准也是因为二传和副攻的掩护差。

最佳救球手：初辉排８，隋盛盛４２，李春５３，沈琼５７，汤７８，于大伟８５
后排没有防守也是因为没有拦网的问题
你可以说主攻的拦网差，但副攻的拦网难道不差
最佳拦网手：于大伟排４９，王海川７９，沈琼１０5

我不觉得主攻的强攻有什么问题，随便一句没有强攻点，就反过来挖墙角，揪别人防守的小辫子。要是没有强攻点则么得分的？
要说拦防差，中国队整条线都是差的。为什么之抓着主攻呢？
所以请大大们还是要客观。

winter · 发表于 2006-8-13 18:04:32

同样，我没怎么见有人在这里说China的两个副攻拦网有多好，虽然在矮子里面拔一下，身高与China的主攻、接应比都不占优势的两个副攻，难度更大的一栋拦网成功率比我们的几个身高不错、只需定点拦网的实力派接应主攻的成功率还要高。

华利波之恋 · 发表于 2006-8-13 18:20:00

引用第8楼andrewyoung于2006-08-13 15:33发表的“”:
我看还是先解决教练的问题! [s:25] [s:25] [s:25] [s:25] [s:25] [s:6]

换谁？SFL？ [s:10]

michel · 发表于 2006-8-13 18:23:46

没人说副攻拦网好是因为，的确是差。没有人会不服的。
但说主攻进攻实力差，有多少人会同意。

我举拦网的例子，只不过要说明有些大大存在偏见，只谈主攻而不说副攻。

华利波之恋 · 发表于 2006-8-13 18:25:17

既然觉得自己一定是正确的、一定是标准的，那还那么咄咄逼人地抛出来讨论干什么呢？某些人啊…… [s:10]

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