班得瑞到底存不存在？

Marin

班得瑞（Bandari）真伪考辨大全篇


大概2005年，就在雅燃论坛上看到讨论（其实之前已经讨论好几年了无结果），说班得瑞是假的，以前我还是比较喜欢班得瑞的，不过听了几年，也有点腻味，所以当时虽然震惊了半天，最后还是接受了。另一个原因是听班得瑞的人越来越多，而且还纷纷用班得瑞作为附庸风雅的装B手段，为了让我自己显得高级一点，班得瑞是假的这个消息显然对我有利。

从此之后，没关注过班得瑞的新专辑，原来有的班得瑞音乐也几乎不听了。
但是今日提起来一听，还是有点意思的，班得瑞音乐虽然多属翻奏别家，但几首经典曲目endless horizon、childhood memory、one day in the spring、snow dream，似乎没有翻版别人的证据，也不是随便就能做出来的。
现在，New Age爱好者圈内，普遍都认定Bandari不存在，而圈外接触一些轻音乐的爱好者，并不知道这个消息，仍然把Bandari奉为经典，Bandari存在与否，其实还不急于下结论，近年来争论一直存在，因此我就找了一些整理一下，罗列于此，各位可自作判断。

反方：班得瑞不存在：
1、像amazon.com和mp3.com这样的网站上居然没有bandari作品出售的任何信息
2、你在google里输入bandari和wonderland的搜索结果几乎全部是中文网页,而国外的含有Bandari字样的只有“Bandari hot dance music“,这显然和我们所说的bandari无关，也就是说没有一家国外的网站对bandari感兴趣,可能吗?
3、国内都说Bandari来自美丽的瑞士，于是我通过一个国外的英语学习网站发了20几个email给20几个瑞士的青年英语学习者，专门询问bandari的事情,他们的回复都很友好，而且是一样的:瑞士没有叫Bandari的乐队，也从没听到过一首叫wonderland的曲子
4、http://www.bandari.com/与bandari毫无关系
5、从来没有一张bandari的合影出现过
6、市面上流传了很多bandari的专辑，最多有十四五个专辑，按每张专辑平均12首曲子来算，理论上应该有一百六七十首曲子，实际上，只要你把这十几张专辑里的所有曲子拿出来列表，就会发现所有的曲目还不到100首，也就是说，至少有四五张专辑是七拼八凑起来的，而且bandari翻奏别人的作品之程度简直是绝无仅有，我想没有一个乐队敢如此放肆，一张专辑里居然有一半是翻奏别人的。
7、Bandari这个词多出现在中东, 和非洲地区的姓，目前iran有个著名的Artist就叫bandari, 各位可以到下面的link, 在b字母找bandari, 着是目前用music cd bandari找到的唯一不是中国人开的站点了.
http://www.iranmehr.com/music/shopping/default.asp
8、Amazon.com上搜出来了几个专集 我英语不好 Garden of Dreams 梦花园的意思吧
有试听 30秒 不是Bandari的音乐
9、谁又能想到，班得瑞在中国的大名鼎鼎居然几乎全部应该归功于盗版，从卡带到cd，多年来你在市面上看到的或购买的班得瑞的音乐9 0%是盗版。据不完全统计，光盗版cd就达到了百种之多，而真正的总共11张正版都不知其出处。在专集介绍中提到了团长oliver schwarz和"time to say goodbye"天王制作人阿历克斯·克里斯坦森合作过，这个团长我无从找寻，而阿历克斯·克里斯坦森更是莫名奇妙，"time to say goodbye"这首92年巴塞罗那奥运会主题曲的制作人明明是大名鼎鼎的"engma"初期的创始人之一frank peterson。
10、其实抛开这么多不说，"bandari"在中国的地位和影响力是任何一个国外乐团都有点望尘莫及，这么多年来为什么一次面也没露 过，他们如果能来中国开一场音乐会，不但会场场爆满，而且还能打击众多的盗版。他们为什么没有这么做？我觉得并非只有制造悬念这 么简单。毕竟这不只是金钱的问题，难道面对自己的作品一次次的在异国他乡受到盗版的蹂躏他们会舒服吗？难道面对这么大的中国市场 ，积累了十余年的广大乐迷他们就一点都不心动？
11、Bandari是支瑞士的地下音乐组合，多年在瑞士国内一直保持的超低调的态度，不上电视，不拍照，不上杂志，不采访，不在国内发行专集，不在国内演出，与此同时他们的专集却源源不断的在几万千米以外的一个发展中国家被大肆盗版宣扬传播。这可能么？
12、我昨天知道了老鹰之歌是出于班德瑞心里很激动 终于找到了心仪以久的歌曲的来源
但是我发现国内的说法大错特错！ 而歌迷又很盲目 我搜索bandari google找不到任何有关的英文网页 全部都是中文
我在国际icq上加了很多瑞士的朋友
下面是聊天记录  
[CH]-SubZero (01:19 PM) :  
and why did you write me?
ELVA (01:20 PM) :  
i want to ask you a question  ,could i?
[CH]-SubZero (01:20 PM) :  
ask
ELVA (01:21 PM) :  
you from Switzerland is that right? and is there a band named Bandari?
[CH]-SubZero (01:21 PM) :  
yes, I'm from Switzerland
[CH]-SubZero (01:21 PM) :  
Bandari? let me think
[CH]-SubZero (01:22 PM) :  
I've search in Google... and I found something like Bandari, the Iranian Band
[CH]-SubZero (01:22 PM) :  
so it seems that bandari is from Iran
ELVA (01:23 PM) :
but the chinese media says it from Switzerland,  oh my god  , they are cheating  us~~
[CH]-SubZero (01:24 PM) :  
maybe you wrote it false
[CH]-SubZero (01:25 PM) :  
wait
ELVA (01:25 PM) :  
ok
[CH]-SubZero (01:25 PM) :  
there is a band cd called "BANDARI. THE BEST OF SILENCE". is it this?
ELVA (01:25 PM) :  
oh yes !!
[CH]-SubZero (01:25 PM) :  
so it seems to be a swiss band
ELVA (01:26 PM) :  
El Condor Pasa
have you hear this song?
[CH]-SubZero (01:26 PM) :  
sure
[CH]-SubZero (01:26 PM) :  
cool sound
ELVA (01:27 PM) :  
is  this  creat by bandari ?
[CH]-SubZero (01:27 PM) :  
no no
[CH]-SubZero (01:27 PM) :  
it's created by Simon & Garfunkel  『他这里说老鹰之歌不是出自bandri而是Simon & Garfunkel  bandari的团长是 Oliver Schwarz』
ELVA (01:28 PM) :  
do you have website about Simon & Garfunkel
?
[CH]-SubZero (01:31 PM) :  
www.simonandgarfunkel.com
[CH]-SubZero (01:31 PM) :  
try this one
ELVA (01:31 PM) :  
ok many thanks!
[CH]-SubZero (01:31 PM) :  
no probs
ELVA (01:36 PM) ：
i can't open it  
[CH]-SubZero (01:39 PM) :  
i can
[CH]-SubZero (01:39 PM) :  
must be in the properties of your browsesr
[CH]-SubZero (01:43 PM) :  
i must go to a meeting.
[CH]-SubZero (01:43 PM) :  
bye and have a nice day
我是elva  你也可以在www.icq.com 下载icq中文版 加几个瑞士人问问  我不想接受这个现实！！！！

Marin

正方：班得瑞存在

1、如果是国内的骗局 那作者的初衷是什么 这么好的音乐 自己情愿躲在幕后
国内的音乐制作人有这么高的水平 干吗不出来 已然出现成绩了 按照国内的风格应该是出来的时候了
2、班得瑞在欧洲推出的唱片：班得瑞 Bandari 梦幻逸品
1997 (Reflections_Vol.1~5) ，全套共五张
这套专辑的原产地正是『瑞士Switzerland ，by AVC Inc.』。
并可得知 Bandari 的原名为 (Zeit zum Traumen)，
以及作曲家为 All titles composed by Klaus Lohmer, Michael RuBmann, Tom Astor
（按：这五张专辑曲目和国内发行的班得瑞曲目不符）
3、首先要澄清“金革唱片”和“金格唱片”的关系。前者“金革唱片”是台湾正规的音像出版公司（主页http://www.jingo.com.tw），是以新世纪音乐为主、和风潮同类的唱片公司。旗下代理的国外音乐家包括Bandari、Kevin Kern、2002、Ron Korb等等。虽然我没有买过他们的正版CD，但从主页制作和代理品牌来看，相信制作水准和口碑应该有相当水平。至于“金格”，看名字就知道是一个“李鬼”。雅燃有朋友曾经分享过这家公司制作的Karunesh的以及Pacific Garden的，全部都是不知来历的人将原曲重新演奏的粗制滥造的冒牌货。之所以要分清这两家公司，是因为有可能不少朋友误买了“金格”出品的假货，却把账算到了“金革”头上，进而怀疑“金革”代理的班也是假货。
台湾金革唱片公司到现在为止代理发行了班德瑞乐团的十一张CD唱片（按：现为十二张），在华人社区获得了极大成功，拥有大量乐迷。甚至在一段时间，班德瑞成为新纪元音乐的代表。作品的成功也导致了不少盗用班德瑞乐团名义的唱片出现。由于无论是班德瑞乐团还是AVC公司在华人社区以外的地方都不是十分著名，且长时间缺少官方网站，并且其作品和盗用名义者（包括他人作品，或正式发行的班德瑞作品的选集）混杂在一起，（至少40多张伪专辑）导致一段时间内班德瑞乐团的真实存在性遭到一些乐迷的怀疑。
4、在雅燃音乐天空论坛（http://www.flamesky.com/club/）上有人有如下回复：
班德瑞是存在的! 我在瑞士留学4年,在瑞士确实没有这样一只乐队,但是经我询问走访了很多瑞士音乐学院的朋友,他们的答案是,班德瑞是一个小型的音乐工作室自己用电脑制作的东西,但至于现在15级里面有多少音乐出自这个团体,可以肯定的说只有不到一半,也就是中国人最初听到的那些东西,仙境,春野......而后面的更多是有人故意从国外其他同类作者那里找来的,而在瑞士是基本没人知道这个团队的.而至于为什么会在中国有这么大凡响,是因为这是中国人第一次真正意义听到国外的轻音乐,所以会有这个大的影响.还有就是这个名字也是中国人制造的!
5、根据发行商台湾金革唱片的资料，大家都知道班“来自美丽的瑞士”云云，但详情如何则不得要领。其实金革主页的英文版中就列明了他 们的国外合作伙伴，其中包括三家瑞士公司。而早在去年8月份的时候，我就在网上找到了其中一家公司——audio video communications ag (avc)的e-mail（avc@datacomm.ch ）。联络后，他们告知公司的主要业务是一个叫做novalis的古典品牌，而bandari确实是他们公司旗下的一个medit ation类的音乐团体（musical project），由多位音乐家组成。“ch”是瑞士的国际域名简写，我和他们联系时身在英国，完全以英文书信联系，因此应该有 相当的可信度。不过另一方面，当时他们公司连自己的主页都尚未建立，e-mail也是在公共网站申请的信箱，可以想见他们公司的 规模和知名度远非金革宣传的那样，因此有的瑞士朋友也没有听说过这家公司也就合情合理了——扪心自问，你对中国的新世纪音乐品牌 很了解吗？avc公司主页最近总算建成了（http://www.avc-music.com ），有兴趣的朋友可以去看看，bandari在meditation栏目下。不过主页比较简陋，而且班的内容有些不符，仍待观察 。（按：该网站有一些试听，有些曲目是在国内的专辑见过的，有些没有见过）
6、在amazon.com找不到《Dreaming》这张专辑，是不是还要怀疑DayDream的存在啊？
7、班得瑞没有叫Wonderland的曲子，除非你算上D版的《幽谷深处》，而且一个人可能知道他所在的国家的所有乐队吗？
8、www.sens.com和神思者也没有任何关系，难道神思者也不存在？
9、不想照照片难道也有错？
10、班得瑞正版只有11张，盗版却达42张……正版专辑中的翻奏曲目加起来也没有原创曲目多，再说钢琴王子理查德克莱得曼至1999连出版的816多首曲目中只有218首原创，难道理查德也不存在？
11、和平之月在日本也不出名的啊
在大陆出名这事多着呢
就像大陆很多歌手也许你都不认得或者你周围人不认得 那怎么也不能说明这是他们不存在的理由啊  
12、我是一名瑞士的留学生，去年刚回国，在我所在的学校，没有一个人不知道班得瑞，我就是从他们口中才知道的班得瑞，因为班得瑞从不在媒体露面，所以很少有人见过他们，但在瑞士，大街小巷很多地方都有一些民间乐队，而他们演奏的绝大多数都是班得瑞的曲子，至于你所说的瑞士朋友，我恐怕不是学者，而是去瑞士打工的农民工吧。


总结：
双方各列12条以示公平，基本上也是谁也说服不了谁，网上这些言论，很多是为了感情或利益的因素在瞎编也说不定，甚至我们也可以怀疑AVC公司是金革为了掩人耳目编出来的，网站也是他们建的，或者怀疑那个聊天记录是他自己一个人编的……

我的估计：Bandari确实存在，是瑞士的一个轻音乐工作室一类的团体，他们人手不多，设备和资金也有限（他们的配器实在太一般）。他们在当地名气很小，在国外更没什么人知道，就像国内很多不知名的歌手和乐队，其所属的唱片公司也是很小的公司。台湾金革公司的引进他们的版权，进行巧妙的包装、宣传（可以说带有严重的欺骗性质），结果在当时在国内接触轻音乐、New Age甚少的人群中获得了巨大的成功。而且我怀疑金革滥竽充数，加入一些自己找人制作的类似音乐。
由于Bandari的成功，和它背景资料的模糊不清，很多山寨、野鸡小公司和盗版商，纷纷推出假冒的班得瑞CD，其内容均为轻音乐名曲合集，还有些不知道哪找来的曲目，更是粗制滥造，使Bandari遭到大量质疑。

========================== 转贴 ===============================

　　第一个证据,像Amazon.com和Mp3.com这样的网站上居然没有Bandari专集出售的任何信息,在世界权威的音乐资料站点AMG里也查不到关于Bandari的一丁点儿资料。
　　
　　　　第二个证据,你在Google.com里输入Bandari和Wonderland的搜索结果几乎全部是中文网页,而国外的含有Bandari字样的只有“Bandari hot dance music”（班德瑞热舞乐曲）,你要说这个就是我身边那些人听的Bandari，我估计打死他们也不会承认。这也就是说几乎没有一家国外的网站对Bandari感兴趣,你觉得这可能吗?　
　　
　　　　第三个证据：国内都说Bandari来自美丽的瑞士，于是我通过一个国外的英语学习网站分别发了20多封Email给20几个瑞士青年，专门询问Bandari的事情,他们的回复都很友好，但回信内容确是惊人的一致：他们没有听说过瑞士有个叫Bandari的乐队，也从没听到过一首叫Wonderland的曲子。
　　
　　　　由上面三个证据我们可以大概推出两个结论：
　　
　　　　1：Bandari是支瑞士的地下音乐组合，多年在瑞士国内一直保持的超低调的态度，不上电视，不拍照，不上杂志，不采访，不在国内发行专集，不在国内演出，与此同时他们的专集却源源不断的在几万千米以外的一个发展中国家被大肆盗版宣扬传播。这可能么？
　　
　　　　2：Bandari是支只存在于中国的组合，换言之，Bandari是由一些幕后音乐人士（中国人）负责制作音乐，然后加上一个英文名称并冠以虚构的国外背景加以抄作出版的一个并不存在的国外组合。这可能么？
　　
　　　　你觉得哪个可能性更大？
　　
　　　　再看下面还有三个证据:
　　
　　　　第四个证据http://www.bandari.com/与Bandari毫无关系，懂点英文的进去一看便知，不懂英文的也开个金山快译进去看看，让你死的的服服帖帖。
　　
　　　　第五个证据：从来没有一张Bandari的合影出现过，谁有请拿出来？
　　
　　　　第六个证据：市面上流传了很多Bandari的专辑，最多有十六张左右（想想大言不惭自称热爱Bandari的你买了几张？），按每张专辑平均12首曲子来算，理论上应该有一百六七十首曲子，实际上，只要你把这十几张专辑里的所有曲子拿出来认真听一遍再列个表，你就会发现所有的曲目还不到100首，很多都是雷同的，这也就是说，至少有四五张专辑是七拼八凑起来的。另外Bandari在专集里翻奏别人的作品之程度简直是绝无仅有，至少以我的阅历还没有见过一个New age风格的乐队敢如此放肆，一张专辑里居然有一半是翻奏别人的。　
　　
　　　　班得瑞，可能是炮制出来的美丽谎言。。。。

dippo

班得瑞真心听不来……宗次郎的好点

dboy

Amazon上有他们的专辑阿。。。

madonna

New Age听多了就觉得太平淡，乏味的很

dboy

a New Age band :
A group of young,enthusiastic musicians,composers and sound developers
is the moving force behind the name bandari.Musical supervisor of the
bandari project is Oliver Schwarz,a multi-talented German producer and
composer who has worked in various musical fields over the years
successfully.He has worked for successful Dance Acts such as Black
White with excellent results in Japan.He has worked together with
other famous producers such as Alex Christensen,who has produced-
(together with Frank Petersen)the Mega-Techno-Hit U96-Das Boot(from
the famous movie)or the world famous title “Time To Say Goodbye” sung
by Sarah Brightman & Anderea Boccelli

LONELY

几年前看过类似的讨论班得瑞的东西，最后好像是说他们只是个活动还是项目什么的。

清心冷情

一直听enigma，神秘宗教、原始部落、鼓点笛声、空灵吟唱、迷幻催眠等元素非常吸引我，反倒是班得瑞贴近自然音效的不觉得神秘了。。。。