【LGBT 平权】学习、分享与讨论

渡轮

　　没打算太严肃，就分享一下自己最近发现的有意思的东西，有兴趣的可以看看。一方面揭露这个世界的不完美；另一方面希望更多人看到希望和责任。
  
男排队长是女儿身

　　Taylor Edelmann 是帕切斯学院男子排球队长，大三的他同时还是校园住管助理、社团副主席和研究助理。但是，“他”原来是个“她”。出生在女子的身体里，他一直以来把自己认同为男性。《今日美国》运动版 5 月 8 日的这篇采访享了他作为一名变性运动员的想法和经历。【原文阅读】
   
男性身份危机

　　英国议员发出警告，近期迅速变化的经济环境已经诱发了一场空前的“男性身份危机”。恐同、极端男性主义、铁石心肠、厌女症、啤酒和杰克丹尼文化、失业麻木等已经在新一代年轻男性中蔓延，情节越来越像 Brad Pitt 和 Edward Norton 的电影《搏击俱乐部（Fight Club）》了。
　　虽然她提醒的是英国社会，说话的对象也是政治派别，但是我国的年轻人是不是也有一些相似的危机呢？【原文阅读】

足球：最后的禁忌

　　当足球运动接纳了黑人运动员之后，却没有接纳同性取向的足球人。Robbie Rogers 是目前世界上唯一公开出柜的足球人，但他不是第一个出柜的。第一位是 Fashanu，他的自杀就是血的教训。前利兹的边锋的 Robbie 接受了采访，谈到了他出柜之后对足球职业生涯的影响，标题大意是：为什么出柜了就不能踢足球？
　　他说，足球文化本身就是恐同文化，教练和运动员交流时有许多内容都已经用得太过广泛，比如“别像个玻璃一样踢球”“你又不是娘娘腔”等表达、更衣室的玩笑等等大家都习以为常。【原文阅读】

搞基？那是异性恋的事儿
　　渡轮自己采集的数据显示，这个词出现频率最高的，通常是在许多异性恋者在和朋友一起拍照或者腐女常用的语境中（当然会有特殊案例）。异性恋者经常用搞基讽刺地、带幽默地表述男性之间比较友爱的关系。而同性恋者用得频率反倒不高。但问题是，为什么这个词本身存在笑点？为什么异性恋者会敢于接受、尝试“搞基”文化呢？或许这种越来越主流的用法本身就是通过逾矩和干涉带来了快感，而同时因为无伤大雅的前提坚定了使用者异性恋的立场。
   
对中国瘟疫降临的担忧
　　渡轮正好近期还在学习怎么收集数据，就顺便采集了些数据，随意网罗了近 500 条与“同性恋”有关的微博，无非涉及这么四个领域。第一，大家对这个群体的刻板印象是怎么样的，比如“如何判断一个人是不是同志”“有个同性恋的朋友有以下好处”等。第二，天朝特色的这个群体中广泛存在的烦恼，比如婚姻和亲属关系还有“面子”问题。第三，世界上部分国家的同性婚姻合法化等新闻的分享。第四，同性恋者在幻想自己过一种异性恋者的生活方式，比如将来的婚姻怎样，以后的孩子怎么教育等等。
　　但是在所有数据中，没有一条关于对疾病和健康的担忧。根据 2011 年 12 月的一组数据，在一次免费检测中，发现 HIV 阳性的 500 名同性恋者中，居然有高达 86% 的人不知道自己已经被感染。2012 年在世界各国放映的令人震惊的纪录片《瘟疫求生之南（How to Survive a Plague）》值得大家看看和深思。
  
男性：强奸的受害者

　　当世界把目光投向 1992 年到 1993 年的巴尔干半岛，塞尔维亚男性在集中营迫害波斯尼亚的穆斯林女性时，却常常忽略塞尔维亚族的女性其实也在受苦。更没有人愿意提及穆斯林男性也成为了集体强奸的受害者。这个报道虽然不是关于前南斯拉夫战争的，不过它揭露的是男性被性侵犯的悲惨，也尝试着问了为什么他们不敢公开自己的受害者身份等等。
　　首先要质疑这个作者深入这样的访问是否会造成二次伤害，因为很多细节描述非常非常生动，看的时候都会有所不适，更何况当事人自己回想了。不过，这篇文较好地反映了受害男性群体在捍卫自己人格时的失声。【原文阅读】

槛外人

你需要先行解释一下LGBT是什么，这里不是美国，很多人都不知道这个简称是什么东西


LGBT：Lesbain, Gay, Bisexual, Transexual

刀俎下的鱼

槛外人 发表于 2013-5-17 21:01

                               
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你需要先行解释一下LGBT是什么，这里不是美国，很多人都不知道这个简称是什么东西

我家妙姑牛死了
真心赞一个  

Finn

女足里出柜的就可多。。可见大家都觉得足球是一项很MAn的运动。。。。。。。。。。

Finn

还有，我潜意识里，总觉得标榜自己是bi是一种借口。。。。。。。。。。

渡轮

Finn 发表于 2013-5-17 21:58

                               
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女足里出柜的就可多。。可见大家都觉得足球是一项很MAn的运动。。。。。。。。。。

这就涉及到 masculinity 的定义了，根本没有准确的定义。
因为不同文化对 man 这件事情有不同的定义和 traits。

还是觉得 Robbie 好心酸。

渡轮

Finn 发表于 2013-5-17 21:59

                               
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还有，我潜意识里，总觉得标榜自己是bi是一种借口。。。。。。。。。。

我看得不多，但是酷儿理论认为双性恋是不好接受的，因为 bi 这种提法强化了同性恋和异性恋的分割。

个人主观来将，我也不喜欢 bi 这种用法。其实同样来看，trans 的用法也有待商榷。难怪第一个案例，男排队长那个，他也不喜欢用 trans 这个提法。

Finn

渡轮 发表于 2013-5-17 22:47

                               
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这就涉及到 masculinity 的定义了，根本没有准确的定义。
因为不同文化对 man 这件事情有不同的定义和 t ...

我觉得他应该晚十年coming out的

Finn

渡轮 发表于 2013-5-17 22:49

                               
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我看得不多，但是酷儿理论认为双性恋是不好接受的，因为 bi 这种提法强化了同性恋和异性恋的分割。

个 ...

我觉得trans什么的一出现，就有着一点点的嘲笑和八卦。。。

渡轮

Finn 发表于 2013-5-17 22:53

                               
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我觉得他应该晚十年coming out的

等到人老珠黄么……那也没什么影响力了。

话说如果贝克汉姆忽然告诉全世界是 gay，那会是什么情形？

渡轮

Finn 发表于 2013-5-17 22:54

                               
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我觉得trans什么的一出现，就有着一点点的嘲笑和八卦。。。

还是有太多负面的刻板印象了，短时间内文化上、思想上都还不能很快改变。

我身边也有 trans 的朋友，他们很不喜欢同性恋者为他们代言，因为 trans 以后的人不见得是同性恋。

Finn

渡轮 发表于 2013-5-17 23:11

                               
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等到人老珠黄么……那也没什么影响力了。

话说如果贝克汉姆忽然告诉全世界是 gay，那会是什么情形？

晚十年，自己的职业生涯可以圆满呀

小贝就算是，也不敢吧。。。他娶维多利亚不是因为要跻身贵族的么？我猜他妻管严吧

Finn

渡轮 发表于 2013-5-17 23:12

                               
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还是有太多负面的刻板印象了，短时间内文化上、思想上都还不能很快改变。

我身边也有 trans 的朋友，他 ...

女变男，然后和女的交往。。。确实是异性恋。。囧

Marin

我反正不认同世界上存在bi这种生物

drdr

每个人都有自己认同和不认同的。都希望自己认同的获得公众的承认，接受甚至推广，希望自己不认同的能受到社会的抵制甚至压制。这就是史上一切冲突的起源。LGBT和礼教，宗教，种族比起来，算平和多了。

渡轮

drdr 发表于 2013-5-19 09:12

                               
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每个人都有自己认同和不认同的。都希望自己认同的获得公众的承认，接受甚至推广，希望自己不认同的能受到社 ...

看你放在什么文化背景里了。
比如，荷兰现在利用对同性恋的接受来挑战穆斯林移民；不能容忍 GLBT 的就不能移民到所谓的“民主”国家，这本身就是一种变相的 racism 嘛。

现在还有一种现象，在某些地方，人们认为，接受 LGBT 是一种价值取向（不代表欢迎、渴望变成 LGBT，只是勉强接受），因为他们知道这样似乎更对，宗教也利用了世俗的这个观念增加了新的解读方式，进而排斥另外的一部分群体，这也有待商榷。

反正现在 LGBT 并不被接受，只是偶尔被异性恋正常主义所同化，成为了一种政治工具。

当然，对于群众而言，同性婚姻这个选项有比没有好。

drdr

渡轮 发表于 2013-5-19 10:01

                               
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看你放在什么文化背景里了。
比如，荷兰现在利用对同性恋的接受来挑战穆斯林移民；不能容忍 GLBT 的就不 ...

呃，你这个说法不太合适
如果只有穆斯林需要明确表示接受同性恋才能移民荷兰，而其他宗教族群不需要，那叫歧视
如果是所有想移民荷兰的人都要接受同性恋，那就不存在种族歧视的问题。
就像任何想和中国建交的国家都要承认台湾是中国的一部分，不管他和台湾关系多密切，也不管他什么背景，甚至不管他内心是否觉得台湾是中国的一部分一样。我的地盘我做主。

事实上，几乎所有Abrahamic religions都是明确反对同性恋的。越是虔诚的反对得越狠。穆斯林对非穆斯林的影响太小了，没被当成邪教就不错了。相比之下，Christianity对非Christian的影响力就大多了。人多，钱多，什么都多。

接受同性恋这种行为/事物，和接受同性婚姻是两回事。因为婚姻对于现代社会来说可不仅仅是两个人在一起扯张证那么简单。像中国这种屁福利都没有的国家或许感受不到，在福利好的国家，承认婚姻等于可以享受婚姻带来在各种方面的福利。比如减免税啊，领养小孩的childcare leave啊，甚至是添置房产等等。。。。所以对于非同性恋来说，对于同性恋可能可以无所谓，但对同性婚姻恐怕就没这么简单了。

B和T只牵涉到行为，不会牵涉到婚姻。不管是B还是T，他们自身的性别只有一个。婚姻依然之分同性婚姻和异性婚姻。

渡轮

drdr 发表于 2013-5-20 23:09

                               
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呃，你这个说法不太合适
如果只有穆斯林需要明确表示接受同性恋才能移民荷兰，而其他宗教族群不需要，那 ...

对我自己之前言论的补充
　　性取向作为文化的一部分，我之前只是谈谈荷兰的所谓“性开放”是国家主义的体现。
　　性、宗教和种族的关系本身非常复杂。我涉及到的那些，也并非是我的说法，只是列举的 Dudink (2013) 以及 Fasan (2013) 最新的一些关于性取向民主（sexual democracy）的讨论，认为性取向存在被工具化的倾向，移民测试如此设置的一个前提就是明知道穆斯林国家的强烈反同性恋文化。在民主国家，正式出于迫于“民主”一词的压力，知道 racism，homophobia 已经不再是 whiteness 的伦理范畴，那么对同性恋的接受就成了一种种族主义的化身。如果真要民主起来，那移民设置应该包含“接受穆斯林移民个人信仰的自由”，然而多数民主国家要求穆斯林女性解开面纱的强迫要求并不是这种民主性的体现。所以，以民主为范畴，性自由承载了歧视的政治意图。
　　当然，性的工具化并不是 sexuality 和 nationalism 的全部联系，只是许多种联系中的一种，强调的是在实现 sexual 方面所谓的民主时，强化了种族（穆斯林和非穆斯林）之间的层级关系。
　　而且，就算在穆斯林国家内部，反对同性恋、反对女权本身也是一种主体意识（agency / autonomy）的体现。Saba Mahmood (2005) 表示，清真寺运动中女性的积极参与让西方学者不解，因为表面上强化了穆斯林男权。但是可以理解成这是对世界西方化的挣扎，但更应该理解成对自我 immorality 和无信仰的抗争。所以，被当成邪教、不被理解、边缘化等等，还是体现了一种东西方不对等的权力关系，体现的还是 modernity 和全球化。性，和宗教、种族一样，只是在这一系列不对等中的一小部分。

对您提及同性恋和同性婚姻接受差异的想法
　　我非常同意您对福利国家婚姻背后更多权力的认知和理解，也深深地从您的语言中学习到了，思想和伦理上接受同性是一回事，而同性婚姻及其立法又是另一回事。您认为同性婚姻比同性恋的接受更有社会意义（福利、买房、子女教育等等方面）。而且能对比中国大环境，让我大开眼界，确实非常深刻！
　　我想补充的是，即使在更为开放的荷兰，以及我有幸在伦敦当地庆祝的 2 月 5 日议会通过同性婚姻议案的英国，同性婚姻通过的背后不一定是对同性恋的接受。许多人仍然在忍受同性恋，但是通过同性婚姻在这些人眼中是正确的、有利于平等和人权的、有利于国家或地区形象的。也就是说，世界很多自由开放的地方，许多人在仍然保留着些许对同性恋的偏见的同时，积极地促进了同性婚姻合法化，现实了所谓的更高级的自由和伦理。
　　总结地说，同性恋被接受了也不代表这个社会能将同性婚姻合法化（您应该会支持这个分句）；不过，同性婚姻通过了不代表社会对同性恋更宽容（我通过一些数据采集后得出的待进一步论证的猜想）。

渡轮

Marin 发表于 2013-5-18 10:00

                               
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我反正不认同世界上存在bi这种生物

不过还真是有趣的是，2012 年 12 的生物学研究《有过同性性行为的雄性更让雌性喜爱》。

标题：Homosexual Behaviour Increases Male Attractiveness to Females；
论文链接：http://rsbl.royalsocietypublishing.org/content/9/1/20121038

虽然还只是粗糙地对动物（鱼类）进行研究，不过看看还蛮逗的~~

油沏的麦田

渡轮 发表于 2013-5-20 23:47

                               
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对我自己之前言论的补充
　　性取向作为文化的一部分，我之前只是谈谈荷兰的所谓“性开放”是国家主义的 ...

小结中的两个概念
同性恋婚姻和同性恋现象
之间并没有直接的因果联系
前者是政治范畴的权利概念
后者是社会或心理现象的概念
二麻子大姐姐说的在理
接受同性恋和接受同性恋婚姻是两回事