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到底是什么因素导致了古巴女排的没落?

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发表于 2016-9-27 02:42:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
   古巴女排从2000后开始逐渐衰败,2008年的第四名后更是衰败到看都看不到的地步,前几天惊闻古巴体育部门,为了主攻某些体育项目,要砍掉在排球上的排球支出,因此女排甚至沦落到连大奖赛的参赛费用都不给。甚至不知道古巴女排会不会沦落到都不一定能出现在24队参加的世锦赛。真是不经让人唏嘘。古巴已经演变成了加强版的秘鲁女排。这一历史最高度的8连冠后竟然沦落到连参赛资格,自己体育部门都不给了。


   古巴女排的没落,咋一看起来,似乎是四二配备太落伍,导致跟不上排坛发展的新动态所致,也有说是古巴排协自己作死,限制队员的交流,导致大量人才的出走,在2000年后发展出现了大动荡,大衰败所导致。但实际上,从1999年一系列排球新规则的实施以来,古巴女排就开始慢慢跟不上世界的步伐了。实际上当时规则最大的三个变化就是1、发球得分改为每球得分制;2、设立自由防守队员;3,发球触网不算失误,比赛继续。

     1、每球得分:自从新规则设立以来,大家特别注重发球得分制的变化,所以才有了陈忠和对女排一攻稳定性的极致性要求,因此才有了当年的一传铁三角、队伍的加速改造,坐实23号位的变化和4号位拉开,只有保证了一攻,才能保证不输球,再这个基础上,拼防反,拉开差距来赢得比赛。陈忠和当时对比赛的理解也是非常到位的。其实不止中国队,包括巴西、美国、意大利、俄罗斯在保证一攻上都有自己的办法,比如巴西的技术全面性、美国的超强副攻、意大利和俄罗斯在相对全面上的超强接应进攻点。但古巴女排对发球得分的理解,在保证一攻的程度上,其实并没看出来特别大的改变。因为她们的42配备,永远有前排三点攻,主攻和副攻能力又强,古巴的副攻显然由于双二传的存在,对二传在一传、传球、进攻、防守等方面的超高要求,所以古巴的副攻进攻在磨合上显然没有别的队伍那么快的速度,似乎永远都是半高球。所以在古巴在这个一项上几乎没做改变。

     2、自由防守队员:这个规则的出现,对那个时候很多后排技术还非常粗糙的欧洲队伍来说,是福音。中国也立马有了李艳、周苏红相对全面的队员改打自由防守队员。后来也有出色的李颖、张娜等。但我记得古巴一度上在自由防守队员上,都放弃,不用。因为自己看排球很晚,我记得2004年和中国的半决赛,古巴都没有自由防守队员,2008年和中国的铜牌战,才有了老队员奥尔蒂斯做自由防守队员。所以在这一项规则改变上,古巴对规则的理解又落后了。

     3、发球规则的改变:以前擦网算是失误,所以2000年以前的发球,特别菜,都是高高发过网而又不出界,所以那时候发球攻击性特别弱,那时候Luis等人的跳发,简直就和李娟一样。那个年代的跳发根本就不像2000年后的强力跳发,像是真的跳着拍过去,因为害怕失误嘛。但是这个规则改变,当时大家可能并没觉得有多大影响,但是我觉得这一项规则的改变对古巴的影响才是最为深远的。古巴在2000年前的统治时期,因为各队的发球都很菜,哪怕古巴二传的一传技术粗糙一点,但是一传到位率也不会特别差,因为只要球立起来了,古巴的后排二传总能把球合理处理好,前排的轮轮三点攻,再加上当时攻手的进攻能力超强,也不会出多少岔子。2000年后,古巴也出现过发球非常好的队员,像是桑托斯就发出过当时时速最快的发球,2008年小组赛,正是桑托斯在第四局的那一拨发球攻势才让中国队崩溃,导致了后续一系列的恶果。因为古巴的弹跳和力量,所以他们在发球攻击性上还是跟上了时代的。但是在接发这一环节上,却看起来似乎越来越退步。但我在想,是不是他们的技术一直以来因为42配备的体系问题,本就很粗糙。其一传技术也没多少退步,只是在发球越来越好、统计数据采纳进来找人找点越来越精确后,古巴那本来就略显粗糙的接发球,在于各个队伍相比后,尤其有专门练接发自由防守队员的队伍面前,古巴就是不进则退。到目前,现在各个队伍对发球带拦防更是做得越来越极致了,这个时候,古巴这支队伍的影子更是看都看不到了。


   一直以来都在想古巴到底为何衰败到如此,最近这两天看到了古巴无法参加后面很多比赛的新闻,就更是感慨,也让我想起来到底是哪项最主要的因素导致了古巴的衰败。我本就不是大咖,对排球认识有限,希望大家都多说说和讨论讨论古巴衰败的最主要因素

发表于 2016-9-27 08:09:28 | 显示全部楼层
空山 发表于 2016-9-27 07:40
莫提那些狗屁规则改变,只要是打排球的天才,都可以无视这些狗屁规则,除非他是平庸之辈,乒乓球的规则就是 ...

除了中国别的国家也不重视乒乓,现在大包大揽了这么多年,那天被赶出奥运就一劳永逸了。

点评

天天就知道盯着乒乓球,你怎么不说韩国的射箭、俄罗斯的花样游泳和艺术体操,还有自行车,那么多金牌,英国也拿走了大部分。 人家对自己的优势项目,都是想办法保住在奥运会的地位。就中国有那么些人,天天看乒乓球  详情 回复 发表于 2016-9-27 11:25
你可能不打乒乓,也不晓得乒乓在世界范围的发展情况 就只知道中国队得冠军 所以你才会说出乒乓球会被赶出奥运会的话来  详情 回复 发表于 2016-9-27 08:28
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发表于 2016-9-27 11:25:32 | 显示全部楼层
花落成荫 发表于 2016-9-27 08:09
除了中国别的国家也不重视乒乓,现在大包大揽了这么多年,那天被赶出奥运就一劳永逸了。

天天就知道盯着乒乓球,你怎么不说韩国的射箭、俄罗斯的花样游泳和艺术体操,还有自行车,那么多金牌,英国也拿走了大部分。
人家对自己的优势项目,都是想办法保住在奥运会的地位。就中国有那么些人,天天看乒乓球、羽毛球不顺眼,都不知道是什么心理。
还赶出奥运会,国际奥委会没那么傻,不会丢掉这么大的市场的。

点评

射箭4金,马术6金,跆拳道8金,帆船10金,皮划艇16金,摔跤18金,合计62金。这些项目全部玩家的人数加在一起,只怕都不到业余玩乒乓球的人数一个零头。  详情 回复 发表于 2016-9-27 11:51
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发表于 2016-9-27 05:57:04 来自手机 | 显示全部楼层
楼主码这么多字,看似辛苦,其实真的是漏洞百出啊!等天亮了砖家们来给你分析一下就清楚了。其实古巴女排的陌落就是五个字,穷+体制落后,什么每球得分,什么发球无力啊!哈哈哈!别把人笑死!楼主你确定你发帖不是来娱乐大众的吗?

点评

确实错漏百出啊  详情 回复 发表于 2016-9-27 11:43
就是娱乐娱乐,反正最近也没比赛嘛。就是想抛砖引玉嘛,不码点字就没人看啰!就想知道古巴衰落除了这些外部因素外,还有没有什么技术性的因素没有。  详情 回复 发表于 2016-9-27 06:10
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发表于 2016-9-27 02:57:50 | 显示全部楼层
還是國家問題
08後 拉米 小龍女 卡里羅還在的話
其實還能打打

00年不是發球得分制嗎?
對面發球可是顛峰期的高嬸
還不是還能接
06年下降N多的高嬸可還能把巴西發死

04年打號稱發球強的天朝
也只是險敗
說一傳技術有問題以前怎麼沒問題?

点评

国家问题的确是。要是人才不走,还okay,现在的确是断到不能看了,以至于现在看都看不到了。 00年的发球攻击性和现在还不能比吧。现在的一水的快速精准找人找点的跳飘、偶尔几个强力跳发,再外加数据帮忙,现在的  详情 回复 发表于 2016-9-27 03:12
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 楼主| 发表于 2016-9-27 03:12:02 | 显示全部楼层
jasonbloom 发表于 2016-9-27 02:57
還是國家問題
08後 拉米 小龍女 卡里羅還在的話
其實還能打打

国家问题的确是。要是人才不走,还okay,现在的确是断到不能看了,以至于现在看都看不到了。

00年的发球攻击性和现在还不能比吧。现在的一水的快速精准找人找点的跳飘、偶尔几个强力跳发,再外加数据帮忙,现在的发球攻击性还是比刚改规则那时候要强很多吧。

04年打中国的确是险败。但那时候04年中国的发球也没那么强吧。张萍、王丽娜和杨昊的那个跳发还真不能和同时期的古巴发球高手,巴罗斯、卡里罗等人比吧。所以我就想那时候古巴的接发球问题,并没那么突出。当然14年世锦赛古巴接成那个鬼样子,也肯定也有一水根本就没见过世面新人的缘故。
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发表于 2016-9-27 05:11:12 | 显示全部楼层
我觉得最主要的原因还是  天才用尽了  当年古巴王朝 是前赴后继的出天才  保证了90年代的独霸

还有就是各国的身高都上去了  网上优势已经没有那么明显了

至于其他原因  请专家来解释  不过我觉得 没球得分制度还有发球的改革 如果提早10年  古巴未必能8连冠 可能也能夺不少冠军 但是连冠就难说  郎导也说 当年中国打古巴 一攻是胜他们的 但是落后的是防反
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发表于 2016-9-27 05:38:03 | 显示全部楼层
04年的古巴是有自由人的,叫马丁内兹。

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谢谢纠正!但我记得864在后排是不换下的。难道只换卡里罗?  详情 回复 发表于 2016-9-27 06:07
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 楼主| 发表于 2016-9-27 06:07:32 | 显示全部楼层
2222 发表于 2016-9-27 05:38
04年的古巴是有自由人的,叫马丁内兹。

谢谢纠正!但我记得864在后排是不换下的。难道只换卡里罗?

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她的后排作用其实并不大,主要是换Ortiz。  详情 回复 发表于 2016-9-27 23:35
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 楼主| 发表于 2016-9-27 06:10:51 | 显示全部楼层
流浪的飘飘 发表于 2016-9-27 05:57
楼主码这么多字,看似辛苦,其实真的是漏洞百出啊!等天亮了砖家们来给你分析一下就清楚了。其实古巴女排的 ...

就是娱乐娱乐,反正最近也没比赛嘛。就是想抛砖引玉嘛,不码点字就没人看啰!就想知道古巴衰落除了这些外部因素外,还有没有什么技术性的因素没有。
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发表于 2016-9-27 06:58:14 | 显示全部楼层
因為沒有資源
球員沒有出路
當然就沒有人要投入這個項目上
就算有人肯從事排球運動
水平不錯但也要得到批准才可以去別國賺錢
錢可以要被大比例的抽成
只可以說是體制害了古巴女排

至於什麼比賽制度的改變對她們影響不大
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发表于 2016-9-27 07:30:00 来自手机 | 显示全部楼层
我发现规则的改变都成了包治百病的灵丹妙药了,只要谁不行,那就是受了规则的影响,敢情是国际排联想自毁,把这项运动变成越来越难越来越不大众化的运动,最后的目的是搞死这项运动,有些球迷很恶心地夸大改变规则带来的难度,对减慢球速有利于防守有利于多回合增加观赏性却只字不提,好像以前的运动员都生活在一片莺歌燕舞的轻松的幸福生活中,现在的运动员都生活在水深火热中,什么这样那样的理由都是意淫的不靠谱的理由,人家不重视没有钱才是最根本的理由,卡里罗是上个年代的运动员,她怎么这么老了还能在中国联赛中出类拔萃?是她焕发了第二春枯树又开花了吗?是中国运动员蠢得智商为零连老婆婆都比不过吗?
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发表于 2016-9-27 07:40:34 来自手机 | 显示全部楼层
莫提那些狗屁规则改变,只要是打排球的天才,都可以无视这些狗屁规则,除非他是平庸之辈,乒乓球的规则就是专门针对中国队的,可结果了呢?我发现改来改去都没有任何用,其实我觉得国际乒联忽视了另一个有效的百分之百有效的规则,你那就是限制中国人参赛人数,现在可以参加两人,以后减少到一人,再后就抽签参加,最多一人,运气不好一人都没有,如果还是中国得冠军,最最有效一劳永逸的办法就是禁止中国队员参加任何比赛

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同意。。不能说球换了就接不好一传,当年接得起一传的拉到这几年一传一样接得起来,现在一传不好的,放到当年白球时代也未必就接得好。。人才断档才是古巴最大的问题吧,04年阵中多个阿奎罗中国十有八九要跪。。其实  详情 回复 发表于 2016-9-27 12:03
除了中国别的国家也不重视乒乓,现在大包大揽了这么多年,那天被赶出奥运就一劳永逸了。  详情 回复 发表于 2016-9-27 08:09
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发表于 2016-9-27 08:14:27 | 显示全部楼层
据说在古巴皇朝年代,在古巴国内是有一所排球训练学校,是由古巴皇朝的老教练执教,不断提供有质素的排球员。
或者是老教练老去或过世,后继无人了。
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发表于 2016-9-27 08:22:24 | 显示全部楼层
原因只有一个字:穷
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发表于 2016-9-27 08:28:24 | 显示全部楼层
花落成荫 发表于 2016-9-27 08:09
除了中国别的国家也不重视乒乓,现在大包大揽了这么多年,那天被赶出奥运就一劳永逸了。

你可能不打乒乓,也不晓得乒乓在世界范围的发展情况
就只知道中国队得冠军
所以你才会说出乒乓球会被赶出奥运会的话来

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我乒乓水平还是不错的,最早看乒乓的时候还是郭跃华蔡局的时代。乒乓在国外主要是休闲运动,没那个国家出这么多钱把一帮小孩关起来死练的,现在欧洲一帮过期国手在陪我们玩,亚洲也是省市队出国阵容,都在走下坡。孔  详情 回复 发表于 2016-9-27 09:08
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发表于 2016-9-27 08:33:55 | 显示全部楼层
08年自由人是mesa

不是Ortiz

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我也是想说这一点  详情 回复 发表于 2016-9-27 21:00
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发表于 2016-9-27 08:34:06 | 显示全部楼层
国际排联是为了救排球才改变规则的,因为排球本来就难学难精,不容易大众化,回合少观赏性也低。于是才想到改变规则,提醒那些伪球迷一句,国际排联可不是为了增加排球难度降低排球观赏性才改变规则的,如果排球规则不改变,现在排球还在用以前的球的话,那个球那么硬速度那么快,一砸一个死,谁没事还去看排球去?我们话又说回来, 现在的大高个,重心那么高,遇到以前的球,那么重速度那么快,他们能象以前的小个子那个反应得过来吗?光知道谈改变规则后的难度,也不想想减少了以前的难度,如果排球真是越来越难打,那么国际排联真该关门了

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每球得分制和技术暂停规则主要是适应电视转播,原来发球得分制比赛容易打的没完没了,现在朱婷一场最多蹦60几次,郎平要100多。改球也是,用色彩鲜艳的人工材料取代天然材料。难学难精现在的排球也是啦。  详情 回复 发表于 2016-9-27 09:16
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发表于 2016-9-27 08:41:31 | 显示全部楼层
古巴是体育没落了,而不仅仅是排球。

古巴长期游离在世界格局之外,无法支撑一个体育强国的地位。

有些人到现在还相信中国关起门来就能搞好体育,则是何等的谬误。
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发表于 2016-9-27 09:08:44 | 显示全部楼层
空山 发表于 2016-9-27 08:28
你可能不打乒乓,也不晓得乒乓在世界范围的发展情况
就只知道中国队得冠军
所以你才会说出乒乓球会被赶 ...

我乒乓水平还是不错的,最早看乒乓的时候还是郭跃华蔡局的时代。乒乓在国外主要是休闲运动,没那个国家出这么多钱把一帮小孩关起来死练的,现在欧洲一帮过期国手在陪我们玩,亚洲也是省市队出国阵容,都在走下坡。孔刘王楠之后我就不看乒乓球了。原来多少有点中外对抗,有各种打法,现在连男女打法都没啥区别,太没意思了。
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发表于 2016-9-27 09:16:47 | 显示全部楼层
空山 发表于 2016-9-27 08:34
国际排联是为了救排球才改变规则的,因为排球本来就难学难精,不容易大众化,回合少观赏性也低。于是才想到 ...

每球得分制和技术暂停规则主要是适应电视转播,原来发球得分制比赛容易打的没完没了,现在朱婷一场最多蹦60几次,郎平要100多。改球也是,用色彩鲜艳的人工材料取代天然材料。难学难精现在的排球也是啦。
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