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讨论下那些年轻时很平庸,到职业生涯中后期突然开窍的球员。

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发表于 2018-6-15 23:15:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 sunshine0717 于 2018-6-15 23:55 编辑

一般来说,大部分排球巨星在很年轻时(20岁之前)就已经很牛X,现在的朱婷,博斯,埃格努基本都是这样,感觉很少有球员年轻时碌碌无为,突然到职业生涯中后期成为巨星的,感觉整个中国队,算上以前已经退役的队员,也就徐云丽,闫妮算是在自己职业生涯中后期突然开窍的,张越红,王丽娜也可以勉强算是。

感觉这对于年轻队员的培养也是有借鉴意义:
刘晏含:培养了那么久,给过那么多次机会,现在还是这个鬼样子,技术有没有进步先不提,打球一点心气都没,感觉前面对刘晏含的培养完全是浪费机会浪费钱,她这种应该直接拉入国家队黑名单,让她自己回八一队自生自灭去,如果哪天突然开窍了,就像王丽娜张越红一样,再直接拉入国家队,反正就是一句话,不要再浪费国家队的资源培养她,让她自己培养自己。

李盈莹:算是有天赋,也有球感,但是在国际上的表现太差了,还有天津球迷拿她和同期的朱婷比,拜托不要自取其辱了。本来我对她的期望还是很大的,说得直接点,国家联赛,我其实主要就是想看她在国际上大杀四方的,结果被打脸,李盈莹上步太慢了,和老太太一样,和她的名字一点都不匹配,一点都不轻盈,对比下希尔或者高兹德感觉很明显,然后年纪青青都跳不起来的样子,不过即便如此,我还是觉得李盈莹有培养价值,李盈莹还是有上升空间的,球感也不错,有些防守起球还是很好的,即使她现在表现差,也要派她多出场,感觉中国队的教练锻炼新人没决心,想锻炼吧,又怕输,你看准的人,就给够机会,别因为一两场表现不好就雪藏,这样你之前给她的锻炼机会都是浪费。但是也不能无休止的给机会,对于李盈莹,明年世界杯前就是极限了,如果还打不出来,果断放弃,退回联赛等着她自己开窍去。

段放:打球很有气势,但是,也就只有气势了,段放作为一个保姆功能的主攻,防守可以用天残来形容了,拦网也差,一传和李盈莹半斤八两,扣球更是没啥上升空间,如今的段放已经到天花板了,她的发,扣,拦,防,一传没有一项技术拿得出手,年轻的时候都这么平庸,也别太指望她哪天突然开窍,对于段放,招入国家队集训可以,但是上场的机会别再给她了,锻炼她和刘晏含的结局差不多,就是浪费机会,让她自己在联赛锻炼吧,如果哪天真的开窍了,就像当年陈忠和时期的王丽娜一样,再拉入国家队直接使用。

总结下就是,对于年轻队员,有天赋的要坚定的给一定期限去培养她,资质太平庸的千万别浪费机会去培养了,因为想把一个资质平庸的球员靠给机会培养出来真的是太难了,几乎没有。资质平庸到后期打出来的基本只有张越红,王丽娜和闫妮,而且这三个人基本都是被国家队放弃了的,是靠自己的努力打出来的,徐云丽应该是唯一一个年轻时很平庸然后国家队一直培养一直不放弃,然后后期自己也真的开窍了没有辜负国家队培养的球员,不过徐云丽也不算是资质平庸了,至少人家有身高啊在当年,所以这样算来,资质平庸然后国家队一直给机会培养,最后打出来的队员为0。

 楼主| 发表于 2018-6-16 00:03:44 | 显示全部楼层
卡位 发表于 2018-6-15 23:54
淋湿,2012年27岁,之前在巴西队一直磕磕绊绊的,有时甚至没有获得出场机会。2012年奥运会进入淘汰赛后却突 ...

2012年巴西的奥运冠军就是捡来的,2012年巴西就已经不行了,小组赛一塌糊涂,3:2赢中国,0:3输韩国,美国小组赛最后一场演一下输掉,巴西直接小组出不了线,美国佬自己要装B,要有体育精神,结果决赛被巴西打得满地找牙,装逼遭雷劈就是说的2012年奥运会的美国队。

点评

按你的逻辑那中国队里约冠军也是捡来的,小组赛一塌糊涂不也是被荷美赛轮着教育?  详情 回复 发表于 2018-6-16 19:06
12年。。。上帝就是派美国来把金牌送给巴西的,太让人感慨了。大难不死,必有后福,12的巴西,16的中国,都是如此  详情 回复 发表于 2018-6-16 08:47
出来混迟早要还的,16年就还了撒,一个实力超群的队都有可能阴沟里翻船,更不用说那些靠鸡血夺冠的队,当一个队的运气被用到极致,是很影响以后的。  详情 回复 发表于 2018-6-16 00:23
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 楼主| 发表于 2018-6-16 11:01:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunshine0717 于 2018-6-16 11:04 编辑
卡浦米万奇 发表于 2018-6-16 10:13
他不会承认自己语气不平和的 哈哈哈

大刘16年伤后  一直走下坡了  蛮可惜的

最烦你这种没素质的母货,明明自己在哪里怨,反而栽赃别人,对别人要求特别高,对自己却很包容,说话比女人还刻薄,就不说你是不是球迷了,先确定下你是不是个人?看你用的头像也清楚,丑化别人,颠倒黑白,搬弄是非就是你的专长,还在那装正义天使,请停止你拙劣的表演。你那种喜欢给人下定义扣帽子的手法似曾相识,手法拙劣,可惜你生错了时代,你就是新时代的red卫bing。

点评

搞笑了 这么快就显示你怨妇的真面目了!? 聊球聊不过就开始骂 怨妇真是怨妇 楼上帖子翻一翻 我怨了谁了?怨什么了?提什么高要求了? 敢情大刘本来就进不了14人 这是高要求?你千万别在这里13点阿花一样  详情 回复 发表于 2018-6-16 11:08
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发表于 2018-6-15 23:38:15 | 显示全部楼层
王丽娜十几岁就去打奥运了一直除了一传地面后期有个明显增长 其他一直都是差不多吧
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发表于 2018-6-15 23:46:04 | 显示全部楼层
崔咏梅算不算?

点评

当然不算,她国青时候是进攻核心,88年就进了国家队  详情 回复 发表于 2018-6-19 08:29
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发表于 2018-6-15 23:54:28 | 显示全部楼层
淋湿,2012年27岁,之前在巴西队一直磕磕绊绊的,有时甚至没有获得出场机会。2012年奥运会进入淘汰赛后却突然开窍。
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发表于 2018-6-15 23:55:53 | 显示全部楼层
那应该叫慢盈盈好吧
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发表于 2018-6-16 00:23:13 来自手机 | 显示全部楼层
sunshine0717 发表于 2018-6-16 00:03
2012年巴西的奥运冠军就是捡来的,2012年巴西就已经不行了,小组赛一塌糊涂,3:2赢中国,0:3输韩国,美国 ...

出来混迟早要还的,16年就还了撒,一个实力超群的队都有可能阴沟里翻船,更不用说那些靠鸡血夺冠的队,当一个队的运气被用到极致,是很影响以后的。
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发表于 2018-6-16 00:41:44 | 显示全部楼层
魏秋月,在11年之前和11年之后判若两人。
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发表于 2018-6-16 00:42:51 | 显示全部楼层
王丽娜不算吧。。。年轻的时候就很有棒头,据说卧推和负重下蹲都保持队里的记录。。。
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发表于 2018-6-16 01:34:00 | 显示全部楼层
我觉得楼主是不是对资质平庸有什么误解,老卡184还是182的身高有324的弹跳,高空轰炸没商量,奈何下三路太残,掌柜192身高站立摸高256,亚青赛MVP最佳拦网出道,拦网刚出道就一直是强项,奈何年轻时的进攻一言难尽到辣眼睛,到里约周期才跟丁霞配出自己的节奏。她们年轻时进不了国家队,最后大气晚成根本不是什么资质平庸,而是长短板太明显参差不齐,最后在合适的时间碰上了合适的战术体系发挥出了自己的特长,也赢得了荣耀。

至于资质平庸,我们软放倒是很标准的,身高弹跳力量都没有特长,凑合着用的那种,能进国家队还能打上比赛,一部分是运气(澳门站在大仙休假张宝休养大刘去打军运的情况下才报上名),一部分自己也抓住机会,打波兰那场首发主攻崩溃后,先被换上去的也是四梅(第二局10-17主攻连飞了两个一传后被换上,后排接两个一传后,转到前排扣了一个被翠兰被换下),然后第三局开局一传继续飞了之后,软放才被换上去的,转到前排扣的第一个就是个三米线后调整球,直线造打手,而后又打了拼命拐了两个直线的大调才把自己留在场上,19扣8中1拦1发,然后才有了后面打泰国和村姑的首发,打泰国没啥好说的,不出彩,但也不算失格,拿到了15分,打村姑进攻挺惨的,29扣8中,被拦失误了好些,最后效率是4%,勉强没有负效率,但是那场一传发挥神了,完美到位率我记得有60%以上。之后香港站只有打意大利首发了几分,五扣一中后就被换下去了,江门站全程拍手。德国站大仙跟晓彤休息,她也是这样才有的报名和首发机会,打德国25中11进攻不出彩也不亏,一传接了全队最多的47个,六轮全程顶到尾,打荷兰被发下去了,但也接了32个一传,还是全队最多,进攻22中11这个成功率帮飞的那些个一传还是挽了尊的。打土鸡12中4,被拦失误2,非常不咋的,一传人家也不发她,所以就被换下去了。
所有分站赛打完,软放进攻拿了54分,成功率36.73,效率21.76,边攻手里成功率第三,效率第四,一传接了178个,失误13个,一传总数仅次于晓彤。(数据来自女排朱婷吧,贴图为证)

                               
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新人都是要交学费的,作为一年级新生,软放这种表现不敢说自己赚了,但是至少能算自负盈亏吧。她的天赋是不够,上限也很明显在那了,辽粉们的想法也很相似,世锦赛什么不敢多想,能打打二队亚洲赛就已经很赚了,现在比赛那么多,主力们要保障大赛,小比赛总得有人打,那上限不高的软放又能卖苦力,总体还不算赔钱,蹭蹭比赛打又怎么了呢,又耽误了哪位的锻炼和进步机会。无辜摊手……
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发表于 2018-6-16 04:18:43 | 显示全部楼层
楼主有点自相矛盾。
回到少年时,刘晏含的身体条件不比lyy强吗?以现在的刘晏含反推当年不应该培养刘晏含有点搞笑。刘晏含也在15年世界杯发过光发过热,而且国家队也没有花多大精力在她身上,上周期主攻重点一直都是朱婷张常宁。
培养有可能成功也有可能不成功,万一lyy过几年还是这个样子,可以反推国家队现在不应该培养lyy吗?
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 楼主| 发表于 2018-6-16 04:36:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunshine0717 于 2018-6-16 05:10 编辑
jjjoshin 发表于 2018-6-16 04:18
楼主有点自相矛盾。
回到少年时,刘晏含的身体条件不比lyy强吗?以现在的刘晏含反推当年不应该培养刘晏含 ...

刘晏含的身体真没李盈莹强,身高也差,球感更是没法比,防守黑洞沾手飞谢谢。而且我并没有说刘晏含之前不该培养,而是说目前看她已经完全没有培养价值应该从现在开始彻底放弃,懂了吗?

我明明说了给期限培养,到期限打不出来果断放弃,不花时间培养哪里知道该不该放弃呢?我哪里有表达不该培养李盈莹的意思了?就算最后的结果是放弃但是不代表之前的培养是不该的。明白了吗?明年世界杯前李盈莹的机会是两年,刘晏含的机会是多少年?往少了算从2014年到现在把?不要得了便宜还卖乖。

点评

刘晏含没有李盈莹强那是你自已的看法,至少年轻时的刘比李弹跳好,不像李的“面包跳”。既然是发帖讨论,语气不能平和点吗?  详情 回复 发表于 2018-6-16 07:03
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 楼主| 发表于 2018-6-16 04:55:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunshine0717 于 2018-6-16 05:08 编辑
问心剑 发表于 2018-6-16 01:34
我觉得楼主是不是对资质平庸有什么误解,老卡184还是182的身高有324的弹跳,高空轰炸没商量,奈何下三路太 ...

辽宁球迷的素质比部分天津球迷的素质还是高多了。

对于资质的理解,我的理解是,如果你的长处和短处都特别突出到教练没办法用你的程度,那这个球员还是属于资质平庸,你的长处再长但还是被你的短处拉回到众人当中。就如你所说的闫妮,如果不是她进攻开窍了,她到最后还是没办法进国家队的。


至于段放,感觉她是个个性很好的女孩子,敢打敢拼,也很努力,打球的态度很端正,但是确实是实力有限,可能你觉得我说得太绝对了,我的意思是像国家联赛这种比较适合锻炼新人的比赛,和强队过招就没必要让段放上场锻炼了,毕竟以后世锦赛世界杯奥运会的真正实战她的出场机会很渺茫。但正如你所说,如果确实没人用了,需要人上场填坑,段放上场没人会有意见,毕竟她很努力态度也很好,球防守不起来至少她人过去了,比用眼神救球的某二传好多了,实力不突出,但在她的能力范围内表现已经算得体了。至于你说的需要双线作战的亚洲赛事,段放上场我也同意,毕竟得个亚洲冠军什么的以后退役的待遇也会不同,这种机会就应该给态度好又努力的人,至于姚笛刘晏含之流还是算了,姚笛动不动给队友白眼,救球靠眼神,打球态度太差了,可能她觉得能够称霸联赛就够满足了吧。刘晏含估计也看不上亚洲赛事,人家都已经是世界杯冠军了。

点评

绝了,用眼神救球,不如改成用神识救球,哈哈  详情 回复 发表于 2018-6-16 18:31
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发表于 2018-6-16 07:03:12 | 显示全部楼层
sunshine0717 发表于 2018-6-16 04:36
刘晏含的身体真没李盈莹强,身高也差,球感更是没法比,防守黑洞沾手飞谢谢。而且我并没有说刘晏含之前不 ...

刘晏含没有李盈莹强那是你自已的看法,至少年轻时的刘比李弹跳好,不像李的“面包跳”。既然是发帖讨论,语气不能平和点吗?

点评

他不会承认自己语气不平和的 哈哈哈 大刘16年伤后 一直走下坡了 蛮可惜的 至于楼主这样的怨妇 除了怨妇的本事 啥都没有 伪球迷一个 只会欺软 还把大美丽当引子 怎么当时整个坛都在大骂大美丽的  详情 回复 发表于 2018-6-16 10:13
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 楼主| 发表于 2018-6-16 07:18:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunshine0717 于 2018-6-16 07:19 编辑
079186626409 发表于 2018-6-16 07:03
刘晏含没有李盈莹强那是你自已的看法,至少年轻时的刘比李弹跳好,不像李的“面包跳”。既然是发帖讨论, ...

首先,我的语气并没有不平和,如果你觉得发问就是不平和,请你不要双标,楼上的网友也在反问。

然后就是,如果是真心来讨论的,就如楼上那位辽宁的球迷,那么一切可以进行的很顺利很平和,我也非常喜欢和这样的网友讨论,可是有些人就是故意来歪曲你的意思,故意来当杠精,事实上我说的就是你,那你就别怪别人态度不好,谁叫你自己没事挑事。

点评

你除了会给别人扣“杠精”的帽子还会干点别的吗?动不动说别人是“杠精”还自诩“语气平和”。行了,没工夫和你致气,打住。  详情 回复 发表于 2018-6-16 11:22
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发表于 2018-6-16 07:36:51 | 显示全部楼层
就知道会拿我家大美丽当引子

当年  本坛是如何侮辱诋毁谩骂我家大美丽的?也许晚来的坛友没见到   但我可以告诉你  我家大美丽是本坛被骂最惨的一位  没有之一

那么  当时  你们都在哪儿呢?  貌似和我并肩为大美丽说上几句话的  至少本坛不超过一只手的数量  现在开始当引子了?没那必要!

球员本无罪    国家队召唤了就去  不要了就走   
但是球迷要宽容   

点评

额,最惨的不是火把姐姐吗  详情 回复 发表于 2018-6-17 09:16
当时还有我啊,只是现在的名字不是当初了哈,当初我最先点赞大丽丽,我们以前还是QQ好友的吧,现在的论坛比以前平和多了,版主现在都很人性化,这一点非常赞  详情 回复 发表于 2018-6-16 18:35
是的,当时我还替大丽丽说几句好坏,被骂得个半死,大丽丽还被本坛评为世界排坛三大杰出女青年了,这三位女青年最后都拿了世界冠军,梅尔库洛娃是世锦赛冠军,塔伊萨跟大丽丽是奥运会冠军。。。  详情 回复 发表于 2018-6-16 12:46
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发表于 2018-6-16 07:46:49 | 显示全部楼层
国家队对我家大刘培养的可不算多
14年没进终极名单
15年世界杯随队了  打接应还是出过彩的
16年没进终极名单

千万别说“直接拉入国家队黑名单”,人家本来就是边缘人物  我朝对她算不上大力培养  无非就是看着还行 带上看看的角色罢了

楼主对大刘如此义愤填膺   理由不充分
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发表于 2018-6-16 08:04:23 来自手机 | 显示全部楼层
王丽娜18岁就上奥运赛场,陈时期一直占一个主力,还是大器晚成?

点评

我也纳闷 大鸟并不平庸啊 18岁就入选国家队 弹跳好 将近3米2的扣球高度 跳发极具威力 何来资质平庸一说? 无非身高不算高  详情 回复 发表于 2018-6-16 08:12
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发表于 2018-6-16 08:12:19 | 显示全部楼层
myloong 发表于 2018-6-16 08:04
王丽娜18岁就上奥运赛场,陈时期一直占一个主力,还是大器晚成?

我也纳闷  大鸟并不平庸啊  18岁就入选国家队  弹跳好  将近3米2的扣球高度  跳发极具威力   何来资质平庸一说?  无非身高不算高
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发表于 2018-6-16 08:16:10 来自手机 | 显示全部楼层
李娟2010年吧 世錦賽亞運會風頭一時無兩 但最後急流勇退 其實一直在幻想2012奧運會她換下惠若琪 中國或許就四強了

点评

真是把李娟黑到无以复加的地步了。  详情 回复 发表于 2018-6-16 12:16
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