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三大赛里含金量最高的比赛是哪项?

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发表于 2018-10-22 23:36:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 卡位 于 2018-10-25 00:07 编辑

    论坛里时有讨论三大赛哪个含金量最高,如果没有一个量化的标准,只能是各执一词。但是如果有量化的标准,就可以比较一下,看看夺冠的难易程度,各人衡量一下其中的含金量。
    我这里提两个标准:一是遇到强队的多少,二是生死大战的多少。这里所说的生死大战是指通往冠军的路上遇到非赢不可的强队的场次,对鱼腩队即使事关出线,以及争夺第三名这种比赛不算入生死大战。这里选取中国和塞尔维亚这两支获得最近三届大赛冠军的队伍作为比较样本。

       一、以中国队为例:
       2015年世界杯碰到的强队是塞、俄、美3支,2016年奥运会碰到的强队是塞、美、荷、意、巴5支,2018年世锦赛碰到的强队是美、意、俄、荷4支。由于世界杯巴西不参加,所以这是特殊原因,姑且认为世界杯碰到的强队最少吧。再假设一下如果本届世锦赛中国胜意大利进决赛对塞尔维亚,那么碰到的强队将增到5支。但是这一设想没有实现,实际碰到的强队数量奥运会比世锦赛多1支。
     再看生死大战的多少。对于中国队来说,不论世锦赛还是奥运会,小组出线都没有问题,所以小组赛没有生死大战。
        2015年世界杯,对塞、俄、美都是生死大战,决定冠军的归属,共3场。2016年奥运会,进入8强后对巴、荷、塞都是生死大战,共3场。2018年世锦赛,复赛对美2场、半决赛对意1场是生死大战,共3场。生死大战的场次,三大赛都相当。再假设一下如果本届世锦赛中国胜意大利进决赛,那么生死大战将增到4场,但是这一设想没有实现。

       二、以塞尔维亚队为例:
    先看遇到强队的多少。2015年世界杯碰到的强队是中、俄、美3支,2016年奥运会碰到的强队是中、美、荷、意5支,2018年世锦赛碰到的强队是巴、荷、意3支,奥运会碰到的强队最多,世界杯和世锦赛相当。
    塞尔维亚同样不存在小组出线的问题,直接往后看:
      2015年世界杯,对中、俄、美都是生死大战,决定冠军的归属,共3场。2016年奥运会,进入8强后对俄、美、中都是生死大战,共3场。2018年世锦赛,生死大战只有半决赛和决赛分别对荷、意2场。所以生死大战的场次,世界杯和奥运会相当,世锦赛最少。

    三、结论
    这么比较下来,世界杯的数据略弱于奥运会。世锦赛由于分组和赛程赛制的原因,数据上存在巨大的变数。假设本届世锦赛是中国夺冠,则需要经过4场生死大战才能实现,而塞尔维亚只打了2场生死大战就夺得了冠军。
    所以我的结论是:世界杯夺冠的难度略弱于奥运会,奥运会夺冠非常难。而世锦赛夺冠的难度会因分组和赛程的不同,存在巨大的差别。

    最后说明一下,每个人都有自己心目中的含金量,各抒己见即可,不必争个高下。

发表于 2018-10-23 00:17:21 | 显示全部楼层
因为世锦赛赛程太长,不能说前面的比赛赢了就只有后面的比赛是最重要的

如果郎圣第二场没拿下土鸡,对美国的比赛压力陡增不说,对饿螺丝也变成生死战

如果村姑没有3-0碾压奶罩的基础,会有自信轻松放水日本和河南吗?如果奶罩自己不蠢死给德国,或者坚挺零封日本,村姑复赛再遇到奶罩还能那么轻松吗?

世锦赛因为强队比世界杯多,互相之间成绩的影响更大,所以需要设计更合理的赛制才是

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要是把世锦赛所有的如果都罗列出来,那就有无数的可能了。但要是这些如果都没有发生,那就是一个非常简单的结果,就象塞尔维亚这样,一路放水与被放水到进四强为止。 总的来说,世锦赛重复的比赛、可随意放水的比赛  详情 回复 发表于 2018-10-23 00:42
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发表于 2018-10-23 00:37:39 | 显示全部楼层
组委会没帮忙么。
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 楼主| 发表于 2018-10-23 00:42:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 卡位 于 2018-10-23 00:44 编辑
右安门外 发表于 2018-10-23 00:17我的帖子(1)
因为世锦赛赛程太长,不能说前面的比赛赢了就只有后面的比赛是最重要的

如果郎圣第二场没拿下土鸡,对美 ...

要是把世锦赛所有的如果都罗列出来,那就有无数的可能了。但要是某些如果没有发生,可能就是一个简单的结果,就象塞尔维亚这样,一路伴随放水与被放水到进四强为止。
总的来说,世锦赛重复的比赛、可随意放水的比赛太多了,是这种赛制令人厌烦的一面。

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当然不是所有的如果了,土鸡是不是郎圣赛前表示过要重点准备的对手?奶罩是不是有过淘汰赛突然爆发的先例?  详情 回复 发表于 2018-10-23 10:37
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发表于 2018-10-23 10:37:01 | 显示全部楼层
卡位 发表于 2018-10-23 00:42
要是把世锦赛所有的如果都罗列出来,那就有无数的可能了。但要是某些如果没有发生,可能就是一个简单的结 ...

当然不是所有的如果了,土鸡是不是郎圣赛前表示过要重点准备的对手?奶罩是不是有过淘汰赛突然爆发的先例?

点评

土鸡那场其实很关键,而且土鸡一路低走也是被我朝3-0教做人之后心气一路狂跌收不住。丁霞赛后采访也说十三场里印象最深对她来说最重要的一场是对土鸡,那场要是没打好,后面怎么样真是相当不好说。  详情 回复 发表于 2018-10-23 11:07
是啊,没错  详情 回复 发表于 2018-10-23 11:01
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发表于 2018-10-23 10:55:39 | 显示全部楼层
世界杯的一些关键场次谈不上生死战,只能说是对成绩有重要影响而已,就算输了一场两场只不过名次下滑,由冠军变成亚军季军而已。而世锦赛和奥运会的生死战才是真正意义上的生死战,尤其奥运会的四分之一决赛,输赢的结果是第五名或者争冠的区别,负者直接丧失获得奖牌的机会,得到一个鸡肋的第五名。这也造成奥运会四分之一决赛经常出现经典的、惨烈的强队之间五局撕逼大战,2004年的巴西对美国和意大利对古巴,2008年的美国意大利,2012年的巴西俄罗斯和中国对日本,以及2016年的中国对巴西。相反,世界杯中出现的三比二场次的几率,或者三比二场次的精彩和惨烈程度就远不如奥运会了。

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你这么一说我才注意到,已经连续四届奥运会的四分之一决赛都上演了惨绝人寰的撕逼大战  详情 回复 发表于 2018-10-23 15:06

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发表于 2018-10-23 10:59:25 | 显示全部楼层
世錦賽真的不行﹐賽制不停改來改去﹐1978年開始加才入淘汰賽﹐以前是3輪單循環。
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 楼主| 发表于 2018-10-23 11:01:13 | 显示全部楼层
右安门外 发表于 2018-10-23 10:37
当然不是所有的如果了,土鸡是不是郎圣赛前表示过要重点准备的对手?奶罩是不是有过淘汰赛突然爆发的先例 ...

是啊,没错     
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发表于 2018-10-23 11:07:44 | 显示全部楼层
右安门外 发表于 2018-10-23 10:37
当然不是所有的如果了,土鸡是不是郎圣赛前表示过要重点准备的对手?奶罩是不是有过淘汰赛突然爆发的先例 ...

土鸡那场其实很关键,而且土鸡一路低走也是被我朝3-0教做人之后心气一路狂跌收不住。丁霞赛后采访也说十三场里印象最深对她来说最重要的一场是对土鸡,那场要是没打好,后面怎么样真是相当不好说。
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发表于 2018-10-23 12:50:16 | 显示全部楼层
世锦赛第二阶段(复赛)后完全可以打一四名交叉、二三名抽签交叉的四分之一决赛,绝对比什么六强赛增加可看性很多。只要是淘汰赛,都是生死战。
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 楼主| 发表于 2018-10-23 15:06:07 | 显示全部楼层
glovej 发表于 2018-10-23 10:55
世界杯的一些关键场次谈不上生死战,只能说是对成绩有重要影响而已,就算输了一场两场只不过名次下滑,由冠 ...

你这么一说我才注意到,已经连续四届奥运会的四分之一决赛都上演了惨绝人寰的撕逼大战

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那几场经典的四分之一决赛惨烈程度绝对载入史册,04年赛后汤姆直接气得去打沙排了,12年中日大战我是从来没回看过,同样的我相信很多俄罗斯球迷也不愿意回看12年对巴西那场、巴西球迷也不会愿意回忆16年主场被中国淘  详情 回复 发表于 2018-10-23 22:33
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发表于 2018-10-23 21:51:44 | 显示全部楼层
世锦赛小组赛加上复赛很多场都可算是生死战了,小组对土耳其,美国,意大利这几场都攸关后面还有没有球打

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对美国这两场我已经列入生死战了。但是小组对土、意这两场我觉得只能称为重要比赛,尚未达到生死战的程度。即使小组连输土、意,也只是让自己后面的赛程变得困难而已,远没达到决定生死的程度。 如果把“输掉这场比  详情 回复 发表于 2018-10-24 10:27
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发表于 2018-10-23 22:33:50 | 显示全部楼层
卡位 发表于 2018-10-23 15:06
你这么一说我才注意到,已经连续四届奥运会的四分之一决赛都上演了惨绝人寰的撕逼大战

那几场经典的四分之一决赛惨烈程度绝对载入史册,04年赛后汤姆直接气得去打沙排了,12年中日大战我是从来没回看过,同样的我相信很多俄罗斯球迷也不愿意回看12年对巴西那场、巴西球迷也不会愿意回忆16年主场被中国淘汰,这几场真的太虐心。
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 楼主| 发表于 2018-10-24 10:27:36 | 显示全部楼层
软式排球 发表于 2018-10-23 21:51
世锦赛小组赛加上复赛很多场都可算是生死战了,小组对土耳其,美国,意大利这几场都攸关后面还有没有球打

对美国这两场我已经列入生死战了。但是小组对土、意这两场我觉得只能称为重要比赛,尚未达到生死战的程度。即使小组连输土、意,也只是让自己后面的赛程变得困难而已,远没达到决定生死的程度。
如果把“输掉这场比赛会让后面陷入困难”作为生死战的标准,那么生死战就太多了。比如巴西女排2012年奥运会小组出线要看人脸色,那么小组赛就场场都达到生死战的标准了。中国女排如果里约输给巴西,小组赛那几场足够球迷们口诛笔伐一辈子了,那些放了气的排球也不用再充气了。
当然每个人有自己的标准,场场都看作生死战也无不可。

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那这么说吧,6强前的比赛 土耳其 意大利 美国 俄罗斯;想进前6 这四场比赛至少赢2场;总共算2场生死战不为过。  详情 回复 发表于 2018-10-24 18:59
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发表于 2018-10-24 18:59:33 | 显示全部楼层
卡位 发表于 2018-10-24 10:27
对美国这两场我已经列入生死战了。但是小组对土、意这两场我觉得只能称为重要比赛,尚未达到生死战的程度 ...

那这么说吧,6强前的比赛 土耳其 意大利 美国 俄罗斯;想进前6 这四场比赛至少赢2场;总共算2场生死战不为过。
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发表于 2018-10-24 23:50:02 | 显示全部楼层
我一直也认为世锦赛是三大赛中含金量最高的,因为面对的球队多,赛程长,体力需求大,而且最重要是容输的场数比较少。
严格来说,在进入淘汰赛阶段前,在世锦赛容输的只有一场,而在奥运会容输的可以有两场。
其实FIVB在06和10年世锦赛赛制上也提高了进入四强的难度(也可以说是夺冠难度),在第一及第二阶段,基本上全胜才可稳进四强。
到14年才更改为六强赛,多增加两队球队有争冠机会。

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”在进入淘汰赛阶段前,在世锦赛容输的只有一场“这个结论是怎么得出来的?塞尔维亚不是输了两场吗?中国队容输的也有两场,小组赛输了意大利,复赛对俄罗斯也是容输的。  详情 回复 发表于 2018-10-24 23:58
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 楼主| 发表于 2018-10-24 23:58:56 | 显示全部楼层
Sporty 发表于 2018-10-24 23:50
我一直也认为世锦赛是三大赛中含金量最高的,因为面对的球队多,赛程长,体力需求大,而且最重要是容输的场 ...

”在进入淘汰赛阶段前,在世锦赛容输的只有一场“这个结论是怎么得出来的?塞尔维亚不是输了两场吗?中国队容输的也有两场,小组赛输了意大利,复赛对俄罗斯也是容输的。

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我的意思是「严格来说」,如果输两场是有机会需看其他球队对赛成绩,不一定能稳进下一阶段的。  详情 回复 发表于 2018-10-25 00:10
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发表于 2018-10-25 00:10:16 | 显示全部楼层
卡位 发表于 2018-10-24 23:58
”在进入淘汰赛阶段前,在世锦赛容输的只有一场“这个结论是怎么得出来的?塞尔维亚不是输了两场吗?中国 ...

我的意思是「严格来说」,如果输两场是有机会需看其他球队对赛成绩,不一定能稳进下一阶段的。

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我不是很明白你这个”严格来说“是怎么说的,你不如举出现赛制下输两场就进不了下一阶段的具体例子来说明。说实话我对世锦赛的这个赛制也是有点糊涂,觉得太复杂了。  详情 回复 发表于 2018-10-25 00:17
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 楼主| 发表于 2018-10-25 00:17:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 卡位 于 2018-10-25 00:19 编辑
Sporty 发表于 2018-10-25 00:10
我的意思是「严格来说」,如果输两场是有机会需看其他球队对赛成绩,不一定能稳进下一阶段的。

我不是很明白你这个”严格来说“是怎么说的,你不如举出现赛制下输两场就进不了淘汰赛的具体例子来说明。说实话我对世锦赛的这个赛制也是有点糊涂,觉得太复杂了。

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如果各队都互有输赢,就算只输两场也有机会六强不入,若要稳进六强,最多只能输一场。  详情 回复 发表于 2018-10-25 00:30
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发表于 2018-10-25 00:30:03 | 显示全部楼层
卡位 发表于 2018-10-25 00:17
我不是很明白你这个”严格来说“是怎么说的,你不如举出现赛制下输两场就进不了淘汰赛的具体例子来说明。 ...

如果各队都互有输赢,就算只输两场也有机会六强不入,若要稳进六强,最多只能输一场。

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你说的这句话太空洞了。我举具体的例子来说明吧:在通向四强席位的路上,塞尔维亚容输的比赛是3场,对日、荷都放了,六强分组最后一场对意也是容输的,只不过她们要争小组第一没有放。中国容输的比赛也是3场,对意输  详情 回复 发表于 2018-10-25 00:39
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