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关于5.7交通肇事案车速的简单估算

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发表于 2009-5-20 21:26:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本人在报纸上和网上看到的多种计算方法,个人觉得都是有问题和不严谨的,这是我和同学讨论计算车速的办法:
撞到5米高,20米远,可得到车速向上和向前的分量均为10m/s. (这一点没有问题,报纸上的算法都是这样的)
因此:被撞人的速度是14.14m/s,与地面成45度角。
由于碰撞的撞击点不在被撞者的质心,而且被撞者在空中打转,因此要计算转动惯量。计算时,以被撞者的头部为瞬时轴,假设谭卓身高180cm,被撞击部位距离地面40cm,那么被撞击点撞击后的瞬时水平速度是:10×(180-50)/(180/2)=15.6m/s,垂直速度仍为10m/s,速度合成之后为18.5m/s。

接下来计算碰撞的过程,假设被撞者之前的速度为0,并且假设汽车质量远远大于被撞者的质量,按照完全非弹性碰撞计算(人摔在钢板上是基本不会弹起来的,因此按完全非弹性碰撞计算,而之所以人会被撞飞是因为撞击面并不是垂直与地面,而是与地面有一定角度的,因此人会被撞到5米高),那么就可以知道汽车原速按被撞者撞后速度方向上的分量为18.5m/s,再回算水平方向上的速度,大致估算出车与人的相对速度为80km/h。

这个结果首先的假设是胡斌在被撞之前始终没有采刹车(如果踩刹车,那么原速更快),其次假设了汽车的质量相对于人的质量是无穷大,汽车撞击后速度没有改变(事实上不是这样,所以原车速一定大于80码),而且这个算法假设碰撞是瞬时完成的并且忽略了一切的摩擦力和阻力(这一点很重要,撞击事实上不是瞬间完成而是有一定的过程的,因此被撞者撞后的速度有一定的损失,这一点是影响计算的最主要因素,被撞者在空中也受到一定的空气阻力等)。综合上述因素得出的车速约在100km/h左右。


所以那份鉴定报告很阴险,下限比较接近70码,上限达到了实际速度,其范围既包括了十几车速,又不至于让70码变得很离谱。   至于网上和报纸上一些算法算出来说是有115~120km/h,我觉得也是有问题的,事实上在不考虑是否踩刹车的前提下,被撞时候的速度不会超过110码。
发表于 2009-5-20 21:30:55 | 显示全部楼层
物理学的差
尤其是这种动力学

膜拜一下,好科学啊

应该把你请去做这个鉴定报告,哈哈
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发表于 2009-5-20 21:42:06 | 显示全部楼层
现在的问题已经不是70码了,而是113万!!!!!
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发表于 2009-5-20 22:06:19 | 显示全部楼层
113万,什么意思啊
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发表于 2009-5-20 22:34:14 | 显示全部楼层
强大的色彩版主
我现在只有70码
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发表于 2009-5-20 23:10:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 bluesky12 于 2009-5-20 23:14 编辑

州飙车案双方家属签订113万赔偿协议http://news.QQ.com  2009年05月20日11:17   新民周刊   

在这起交通肇事案逐渐演变为一场引发全国关注与热议的公共事件后,与高涨的网络舆情不同,一向低调的谭卓父母甚至尽力回避媒体的采访。

老年丧子,沉浸在巨大悲痛中的谭卓父母这样做有着怎样的考虑?是不是受到了某些压力?

5月18日上午,谭卓的遗体火化,19日,谭卓父母的代理律师——浙江金道律师事务所主任律师魏勇强,向《新民周刊》透露:本案双方当事人家属已经签订了总额高达113万元的赔偿协议。

这份协议有着怎样的背景?会否成为“封口费”?

谭卓52岁的父亲谭跃以及免费代理此案的律师魏勇强接受了《新民周刊》记者的独家专访,透露了诸多鲜为人知的内幕。

怎么看待“欺实马”

《新民周刊》:谭先生,首先,对你们的遭遇表示诚挚的慰问,大家都很关心你们的状况,能否介绍一下?

谭跃:谭卓是我们的独子,我今年都52岁了,老年丧子,这种打击真是难以形容。我们夫妻俩是湖南小县城——临湘——的普通市民,原来是国营企业职工,本身就没有多少收入,上世纪90年代我们夫妻相继下岗,之后为了培养这个儿子,我们打了很多份工,好不容易把他培养成才,他找到一份稳定的工作,也快成婚了,突然就这样过世了……

他本来可以考到北京的大学去的,但是他说他喜欢浙江大学,喜欢杭州,可是我们没有想到,他最终却以这样的方式留在了这座城市。

谭卓是我们全部的希望,现在希望一下子破灭了,我们至今无法接受这个残酷的现实。

《新民周刊》:代理律师魏勇强与谭卓一样,都是湖南籍新杭州人,能否透露一下为何找他代理案件?

谭跃:我们主要考虑他代理过类似侵权案件,在业内享有一定的声誉,同时他是湖南老乡,与我们有一定的感情基础,沟通起来比较方便。

《新民周刊》:这样做,是不是也因为存在一种担心——找浙江籍律师,会不会遇到一些障碍?

谭跃:这种顾虑倒没有,案发后,浙江很多律师都提出给我们免费代理,给予我们帮助。

《新民周刊》:“5·7”飙车案在由刑事案件演变为公共事件的过程中,有两个转折点,且都与警方的表态有关,一个就是所谓的“70码”,一个就是杭州警方5月15日的纠正与道歉,对此,你们前后各持怎样的态度?

谭跃:70码的说法,我们从一开始就质疑,因为70码的车速不可能造成这么大的伤害,公布这个数据的新闻发布会,我们当时没有参加,后来警方拿通稿来给我们看,我们看了确实上面写得很明白——当事人自己陈述。所以我们对警方并没有什么意见,我只是对办案民警说,胡斌自己的这个说法不可信。

我当然不能接受70码这个说法,我原来的单位就是搞运输的,作为一个老司机,我见多了交通事故,有点常识的人都知道这个车速不可能把人撞出5米高、20米远。

《新民周刊》:你的意思,“70码”并非警方的结论,只是警方引用了肇事者的说法,但这个说法传到网上后,引起了公众对警方的普遍质疑,甚至出现了“欺实马”的网络流行词。

谭跃:这个问题后来确实成为公众关注的焦点,到底是多少码,因为争议,成为公共事件,因为争议,后来才搞了一个专家鉴定。


《新民周刊》:交警部门现在认定胡斌承担全部责任,胡斌也已经被警方以“涉嫌交通肇事罪”向检察机关提请批准逮捕,对于警方5月15日的道歉你们是否认同?

谭跃:这个道歉,不是向我们受害人家属,而是向包括我们在内的公众作出了一个交代。对于警方这个动作,我表示理解。我们认为这是一个好事情,警方当初说70码肯定有欠妥当的地方,能主动承认问题是很好的事情,这之后,警方办案迅速,也有了一个比较公正的鉴定结果,我们表示接受。

《新民周刊》:杭州市委书记王国平15日上午在与网友网络对话时表态,将依法严肃处理这起案件的所有责任人,并且代表杭州市委、市政府对谭卓的遇难表示最深切的哀悼,向你们表示最诚挚的慰问,并且强调,市委、市政府将以最铁的决心、铁的手腕从严从快查处此事,严防类似悲剧在杭州重演,对此你们怎么看?

谭跃:我没有想到政府会这么重视这件事,对于市委书记的表态我们表示欢迎,对受害者家属是一个很大的安慰,给了我们信心,说实话,一开始我们确实有些担心,市委市政府现在这么重视,我们不再担心了。

《新民周刊》:警方认定肇事车辆事发时时速在84.1至101.2码之间,对此你们是否认同?

谭跃:基本没有异议。至于法官以后在审理过程中,是依据上限还是下限,我们相信也期望法官会有一个公正的裁定。

胡斌到底是涉嫌交通肇事罪还是以危险方法危害公共安全罪,我们作为普通的老百姓对法律不是很了解,我们说了也不算,还是交给法院,我们相信法院,当然,我们也有一些想法,比如,不管何种定性,司法机关都应该把证据搞得充分一点。

谭卓父母为何低调

《新民周刊》:我们注意到你们一直保持克制、冷静,甚至不太接受媒体采访,是不是有压力?

谭跃:没有什么压力,我们一开始来处理谭卓的后事,就考虑到闹是没有用的,要冷静处理,要相信当地政府。有的人说,你们怕不怕得不到公正的处理,我说,你有这个担心,那你怎么办?你不相信政府,你自己能与当事人家属处理好这个事情?

这件事不像有些人说的那样有人在给我们施加压力,我们只是低调一点,比如对于胡斌的父母来吊唁谭卓,请问,我们有什么理由攻击人家父母,他们是来吊唁的,既然有勇气来,我们如果以很低的姿态面对是很不妥当的,人家也是为人父母的。

《新民周刊》:听说你们当时没有透露他们的身份,还尽力保护他们不受攻击?

谭跃:这是对人家起码的尊重,他们不是肇事者,仅仅是肇事者的父母,你对他们攻击,对死者又有什么好处?

《新民周刊》:胡斌的父母有没有来看过你们,作些沟通?

谭跃:这个是有的,经常打电话来,道歉,表示内疚,说给你们再多钱也没法弥补你们精神方面的损失。

《新民周刊》:你们如何回答?

谭跃:我们没有很多沟通,只是听着,你也知道,我们如此悲痛,不可能有很多客套话对他,说实话,我们也不是很想和他们去沟通,太伤心了。

《新民周刊》:有没有杭州市的相关领导来看望你们?

谭跃:5月15日,也就是杭州市公安局新闻发布会的当天晚上,杭州市政府秘书长代表市委市政府来对我们表示慰问,对我们在这次事故中很冷静的处理态度表示感谢,同时表态会很快、很公正地处理此案,这对我们是一个很大的安慰。

秘书长当时掉泪了,领导掉泪,我认为是人之常情,只要有同情心的人都会这样,说实话,他掉泪的时候我们家属也悲痛得说不出话来。

《新民周刊》:对于网民,你有什么要说的?

谭跃:我对网上的情况不是很清楚,确实没有心情上网。

《新民周刊》:能谈一谈今天刚刚达成的113万元赔偿协议吗?

谭跃:这个问题,你过会儿问我的律师吧,我已经全权委托他了。不过,我跟你说,钱不是我最终想要的,儿子都没了,对钱的问题,我并不感兴趣。

《新民周刊》:那你最终想要得到什么?

谭跃:这不仅是我们受害者家属,也是广大老百姓的心声——城市改装车、飙车的问题一定要重视,否则还会有类似悲剧上演。如果说,谭卓的死这个事情对社会安定、公众安全还能有一点贡献,那么我儿子也算得到一点安慰了。

我希望法律能更加完善一点,法律专家们,我想也会由这个事情引发一些深度思考,推动一个什么新的制度、条文,这也是可能的。事实上,目前的交通法规也就是一个超速、严重超速的划分,胡斌现在至少超速50%,属于严重超速,今后对于类似的案子,法律应该要有一个明确的处理依据。

《新民周刊》:这几天,萧山又有一辆宝马车将一个正在过马路的三口之家撞翻,你听到这个案子有着怎样的感触?

谭跃:全国各地都有,不仅杭州。我一听到这些案子就觉得,飙车问题迫在眉睫,不过肇事行为,要根本解决还是要靠驾驶者本人的素质。

当然可能刑罚也太轻了,如果刑罚重一点,可能肇事的人就会少一点。我自己开了几十年车子,我觉得关键就是看肇事者本身的素质,你开车要有起码的职业道德,你看胡斌,显然就没有这方面的道德,明明知道闹市区这样的速度开车肯定会危及他人的安全,本身的素质不行。

至于深层次的问题,怎么看这类现象,我一个老百姓说不上来。

《新民周刊》:你们担心接下来的处理过程会上演“欺实马”吗?

谭跃:不担心,我们相信法律

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真是高尚的父母啊。因此有了如此出色的儿子。惋惜啊。
祝福这对平凡而高尚的父母一路走好。
事情也即将告一段落,但是我们 百姓关注的眼光不会挪开。
我们时刻关注着,关注着这场公共事件延伸出来的一系列问题。
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发表于 2009-5-20 23:10:06 | 显示全部楼层
我以欺实马向你保证,我没看懂~~~~[s:676]
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 楼主| 发表于 2009-5-20 23:24:28 | 显示全部楼层
州飙车案双方家属签订113万赔偿协议http://news.QQ.com  2009年05月20日11:17   新民周刊   

在这起交通肇事案逐渐演变为一场引发全国关注与热议的公共事件后,与高涨的网络舆情不同,一向低调的谭卓父母甚 ...
bluesky12 发表于 2009-5-20 23:10


这种是很正常的,如果我是谭卓的父母,肇事方愿意出更多的钱让我不要做出更高的诉讼。反正如果做了更高的诉讼,我拿不到这么多钱,对对方也没好处。对方给你很多钱希望你接受鉴定报告,那我就接受了。
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发表于 2009-5-20 23:30:27 | 显示全部楼层
6# bluesky12
很朴实的老人,可惜啊。。。。。
再说一句,飙车族去死
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发表于 2009-5-21 09:07:54 | 显示全部楼层
本案应当从两个层面说
1、刑事方面的量刑问题
2、民事方面的索赔问题

    第二个问题钱可以解决
    现在重点要看看第一个问题飙车族的父母是如何用钱摆平,是否摆得平了
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发表于 2009-5-21 13:07:38 | 显示全部楼层
113万的背后,难道肇事者就什么事都没有了吗???
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发表于 2009-5-21 19:46:16 | 显示全部楼层
楼主要小心了,出门千万要当心啊……
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发表于 2009-5-22 10:32:31 | 显示全部楼层
我还想知道,同时彪车的其他两位车主没撞到人也不用因为彪车受罚吗?
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